Старший сын (1975)

Владимир Изотов с отличием закончил ГИТИС.

А мне, знаете.... так кажется, что все герои пьесы ( фильма ) в конце концов, определятся и будут счастливы. По-своему, но - счастливы. Все, кроме Сарафанова- младшего. Вот тут, на мой взгляд, сложнее. Дело совсем не в его инфантилизме, а в том, что он устроен определённым образом. Такие, как он, притягивают к себе негативное. И никто не в силах им помочь! Никто. Каким мне видится ближайшее будущее Васеньки? Будет наступать на те же грабли, влюбляться в тех, кому он не нужен и жестоко страдать от этого. Мне очень хочется, чтобы у него было по-другому, но..... слабо верится. В свои почти 60 лет видела таких ребят, у всех - одно и то же, без вариантов. Наверное, бывают исключения. Они всегда есть. А судьба Владимира Изотова, сыгравшего. Васеньку, именно такая. Не очень-то радостная, в личном плане. Очень люблю этого актёра, считаю, что он не просто талантливый, но - редкий! В своём поколении и вообще редкий актёр, глубоко духовный. И внешне привлекательный очень. Удивительное сочетание красоты внутренней и внешней. Посмотрела этот прекрасный фильм, когда он только вышел, мне было 12 лет, и мне ближе всех был Васенька. Теперь мне ближе всех Андрей Григорьевич Сарафанов. Что вполне понятно и естественно. А вообще, обожаю этот фильм, обожаю и не хочу выискивать какие-то недостатки, а только наслаждаться. Пьесу тоже люблю, но фильм - сильнее.

Я не слишком внимательно обычно смотрю, а тут зацепился взгляд за коробочку. Французские духи в те годы у наших девушек – изысканная роскошь. И цена, и возможность их приобрести.
Я подозреваю, что у нее стоит коробочка с Мадам Роша. А учитывая то, что Наталья работает в суде, вероятно, получила их в подарок, оказав кому-то какую-то услугу – справочку или тп

У Натальи, когда она пришивает Васеньке пуговицу, на столе видны какие-то французские духи, диор, что ли? Кто узнал?

Согласен! Очень точно сказано: За банальным сюжетом - трагедия, невероятная история одиночества, эта жуткая черная бездна отчаяния в глазах отца (Леонова) и одна из самых сильных его ролей !

Фильм на все времена. Без него жизнь была бы хуже. Спасибо авторам- и ушедшим, и живым.

Мне тоже показалось,что Наталья старалась его так прогнать,чтоб завтра он пришел опять.Наталья села на диван рядом с Васей,хотя можно было и посидеть за столом. "Больше ты меня никогда не увидишь!" "Совсем спятил мальчик!" Так зачем было говорить-"Уходи,чтобы я больше тебя здесь не видела."

Я уже когда-то писала, что дело не в том, что Наташа старше Васеньки намного и никогда не ответит ему взаимностью. Безответная любовь у Васеньки могла быть и к однокласснице и он точно также бы поджёг её дом, если ли бы увидел, что она с другим мальчиком идёт в кино. А папа, старый идиот, не должен был идти к Наташе и просить её быть с мальчиком поласковее, ага, а если бы этот мальчик в обмен на ее ласку, простите, изнасиловал бы ее? Папа должен был сесть с ним и жёстко поговорить и объяснить, что в жизни не всегда бывает так как хочется.

В ситуации с Васенькой неправильно ведут себя все, и Наталья - да, одна из первых. Он - жертва не только своей глупой детской влюблённости, но и бестактности самых близких - отца и сестры. По крайней мере, Нина высмеивает эту его "любовь", рассчитывая, видимо, раскрыть ему глаза и на нелепость ситуации, и на саму даму сердца. Его, по сути, унижают, грубо лезут в душу, не понимая, что в ней творится. Не учитывают ни склад его души, ни крайне острое восприятие всего, что связано с этой "любовью". Будь по-другому, всё могло бы обойтись меньшей кровью, хотя для него всё равно это драма.

Да Васенька совсем ещё не юноша, а, скорее, сложный, проблемный подросток.
Папа и сестра с ним уже не справляются.
Он их не уважает, грубит.
Наталья в этом, конечно, не виновата, но она тоже ведёт себя не так, как должна вести себя умная взрослая женщина по отношению к влюблённому подростку - тем более, если он ей совсем не нужен.
Ей нравится и льстит его внимание.
Но странно, что она не видит и не понимает, что Вася неуравновешен и что она играет с огнём.
(Получилось, что не только в переносном смысле).
У Вампилова, если я не ошибаюсь, что-то упоминалось о его склонности к пиромании.
Если бы Наташа действительно хотела, чтобы Вася оставил её в покое, она могла бы с ним спокойно и вежливо поговорить - так, чтобы не давать ему никакой надежды и, в то же время, чтобы не обидеть его и не обозлить, поставить между ними ощутимую дистанцию.
А она играет с ним как кошка с мышкой.
Сначала соглашается пойти в кино, а потом "уйди от меня, ты мне надоел" и пр. - и уходит с другим.
Конечно, это задело его и без того уязвлённое и обострённое самолюбие.
Такое и взрослому-то мужчине вряд ли бы понравилось.
И Сарафанов-старший тоже не совсем правильно поступил, когда побежал к ней просить быть "поласковее" с сыном, но его можно понять - Васенька вышел из-под контроля, совершенно не слушает его, он уже не знает, чем ему помочь и как с ним справиться.
И папе Сарафанову тоже могла бы сказать: "Извините, пожалуйста, Андрей Григорьевич, но при всей симпатии, уважении и сочувствии к вам, я не могу вам пообещать, что буду "ласковее" к Васеньке, я и так уже к нему стараюсь быть и доброй, и терпеливой, но я обычный человек, а не психолог и мои возможности не безграничны. А дальше вы уж сами с ним разбирайтесь, я ему ничего не обещала и ничего ему не должна".
Ну, как-нибудь в этом духе.
А она не только соглашается "помочь", но ещё и выдаёт его - тем самым подставив и папу, и ещё больше разозлив Васеньку - и вносит ещё больший разлад в их и без того непростые отношения.
Васину выходку я не оправдываю, но в их общении, взаимоотношениях, я считаю, неправильно и неумно ведёт себя, в первую очередь, Наталья.

А как надо? Он и сейчас действует в полном соответствии с первой влюблённостью (разве что не в соответствии с тем, как принято теперь...). Будь на месте Натальи его ровесница, она, в отличие от Натальи же, была бы счастлива пойти с ним в кино.

У нормальных людей с годами приходит мудрость, но судя по вашим комментам- не у всех, если вы хулиганство и наглость списываете на первую юношескую любовь. Ремень по Васеньке плачет, да такой, чтоб он неделю на задницу сесть не мог, если он с таких лет не понимает слово « нельзя» и не хочет понимать. Да мало ли чего он еще захочет, потакать его прихотям?

Да бросьте вы. Васенька их раздражает, видите ли. А кто в фильме не раздражает? УВасеньки обычная первая любовь к взрослой женщине. Естественно он ведёт себя как идиот. И ВСЕ подростки с их первой (второй, третьей)
любовью ведут себя нелепо. Обычное дело. Ничего страшного. Это даже хорошо. Потренируется на Наталье, и потом уже, когда влюбится в ровесницу будет действовать как надо.

Так потому и раздражает этот персонаж. Он, по-моему, не столько эгоист (хоть и не без этого), сколько просто совсем ещё глупый инфантильный мальчишка, но, понятно, мнящий себя взрослым, способным увлечь такую вот Наташу. А их внешний контраст добавляет неприятия ситуации.

В Васенькиной любви к взрослой женщине есть что- то неприятное и противоестественное. Я могла бы понять его первое трепетное чувство, его восхищение красотой, если бы оно было тайным, но ведь Вася бесцеремонен и навязчив как банный лист. В своем эгоизме он не хочет понимать, что Наташе он не нужен, что он жалок и смешон до отвращения. Подумал бы дурак, что она с ним делать будет? В кино ходить?