№695 Шиповник
Он пишет что все три экспедиции были снаряжены плохо
Мнение авторитетных специалистов всегда весомо. Но факты остаются фактами. Все три экспедиции были оснащены (если понимать под оснащением продовольствие и питье) как минимум на 1,5 года. Если смотреть хронологию событий, то она следующая:
1) Русанов. Экспедиция вышла в середине лета 1912 года, должна была вернуться в октябре. Запасов продовольствия более чем. Последние сведения от августа 1912, дальше ее судьба неизвестна.
2) Седов. Отправились в самом конце лета. И почти сразу вмерзли в лед. Началась первая зимовка 1912/13 гг. Ее пережили и продолжили путешествие. Вряд ли при отсутствии продовольствия решили бы продолжать путешествие. Но и это было не все, их ожидала и вторая зимовка 1913/14 гг. Эти зимовки не были запланированы.
3) Брусилов. Схожая ситуация, как и у Седова. Поздний выход, зимовка 1912/13 гг. и полная уверенность, что при самых неблагоприятных обстоятельствах плавание завершится летом 1913 г. Первая зимовка никаких опасений с точки зрения скудости оснащения не вызывала. А вот то, что им не удавалось вырваться из ледового плена и двигаться в нужном направлении, это уже трагедия. Ко времени второй зимовки 1913/14 гг. нехватка продовольствия и топлива уже значительно ощущалась. Альбанов принял решение вернуться. Брусилов - продолжить плавание, потому что с уходом части экипажа продовольствия могло хватить еще минимум на полгода.
№687 Шиповник
... Полностью с Вами согласна, что освоение Арктики в 1930- е годы аналогично освоению Космоса. Первыми Героями СоветскогоЧе Союза стали летчики- Челюскинцы, а один из них - Каманин являлся руководителем подготовки космонавтов. Очень жду новый сериал о Челюскинцах - " Первые".
Сам факт наличия трёх параллельных экспедиций - Русанова, Седова и Брусилова, очень удивляет. И что они не были поддержаны Морским Ведомством и что они формировались порой кое- как, особенно так было у Брусилова. Снарядить в одном году три экспедиции явно было не по силам Морскому Ведомству. Может лучше какую нибудь одну хорошо снарядить и отправить. Главное, чтобы была команда, где один за всех, и все за одного. А не как у Брусилова с Альбановым получилось. Именно сплочённость помогла выжить на льдине членам экипажа" Челюскин" и дождаться летчиков.
Тоже читала о попытках летчика (или как их тогда называли тогда - авиаторами ) Нагурского участвовать в поисках пропавших экспедиций.
И также читала в Дневниках Софьи Колчак, как щедро спонсировало Морское Ведомство свои экспедиции. Отправляясь на поиски экспедиции Барона Толля, Колчак ей оставил солидную сумму денег.
Каверин п сал про то, что было разрешено. Обратите внимание, про участие Сани в войне в Испании говорится мимоходом, как бы пунктиром, и в основном от имени Кати. Странно, ведь он туда не на курорт ездил.
№687 Шиповник
Сам факт наличия трёх параллельных экспедиций - Русанова, Седова и Брусилова, очень удивляет. И что они не были поддержаны Морским Ведомством и что они формировались порой кое- как, особенно так было у Брусилова. Снарядить в одном году три экспедиции явно было не по силам Морскому Ведомству.
Уточнение:
1) Экспедиция Русанова была целиком и полностью государственная. Ее организовало МВД России. Но в силу, говоря современными словами, геополитической ситуации того времени эта экспедиция была законспирирована под частную, т.е. засекречена. С первой частью работ экспедиция справилась целиком и полностью, а уже после окончания работ на о. Шпицберген, когда она ушла на восток, то пропала.
2) Экспедиция Седова была самой широко освещаемой в прессе тех лет. Седов ставил целью покорение Северного полюса. Дело в том, что в тот период факт достижения полюса Робертом Пири оспаривался и подвергался сомнению (совсем как высадка американцев на Луне). Поэтому Седов хотел принести эту честь России. Но морское ведомство проанализировав этот проект резко его раскритиковало и отказалось спонсировать. Тогда общественность решила поддержать Седова и был объявлен сбор средств. Собирали буквально всем народом. И император Николай II выделил своих 10 тысяч рублей, но как частное лицо. Много это или мало судите по экспедиции Брусилова.
3) Экспедиция Брусилова, пожалуй, ближе всего к канве романа. Первоначально ее должны были возглавлять два человека. Брусилов и его лучший друг загорелись идеей пройти Северным морским путем в одну навигацию. Все было подготовлено, но в последний момент друг подвел Брусилова, экспедиция была на грани срыва. Деньги Брусилову выделила его богатая родственница, жена дяди. Но поставила условие, что главным делом будет морской промысел зверя и торговля. Так было сформировано акционерное общество во главе с Анной Брусиловой, которая и спонсировала 90 тысяч рублей в экспедицию. Собственно в связи с ней и название шхуны "Святая Анна".
Все три экспедиции были очень хорошо оснащены. И были способны пережить при непредвиденных обстоятельствах даже не одну, а то и две зимовки.
№686 Шиповник
... . Когда у человека появилась мечта, ставшая целью жизни, не имеет большого значения, отец он твоей любимой девушки или нет. .
Да вы что? Ещё какое значение имеет! Я бы сказала решающее.
Между прочим, Саша уже забыл про эти письма, пока случайно не наткнулся на них во время своего приезда в N-ск. И если бы не Катя, вряд ли бы он заинтересовался этой экспедицией.
№684 юрка111
Каверин придумал сюжет, но в каждом герое можно найти реальные истории из жизни. Конечно, все три экспедиции и Седова, и Русанова, и Брусилова совершенно разные, с совершенно разными целями и задачами, но все они объединены образом капитана Татаринова.
Кроме того, нужно учесть, что создавался роман в конце 30-х годов, когда освоение Арктики было сродни освоению космоса в 60-е годы. Достаточно открыть любой журнал за эти годы, там каждом номере статьи о Северном морском пути, о полярных летчиках, о полярниках-первопроходцах.
По поводу того, смогли бы в реальной жизни найти следы пропавших экспедиций, то можно вспомнить факты;
1) Как только стало ясно, что все три экспедиции пропали, Российское морское министерство организовало спасательную экспедицию, беспрецедентную по своим масштабам. К поискам был привлечен даже самолет, что явилось началом эры полярной авиации. И это несмотря на то, что шла первая мировая. И только после этого было официально признано, что поиск экспедиций Русанова и Брусилова не дал результата.
2) В 1934 году на одном из островов вблизи Таймыра были найдены вещи, принадлежавшие членам экспедиции Русанова.
Полностью с Вами согласна, что освоение Арктики в 1930- е годы аналогично освоению Космоса. Первыми Героями СоветскогоЧе Союза стали летчики- Челюскинцы, а один из них - Каманин являлся руководителем подготовки космонавтов. Очень жду новый сериал о Челюскинцах - " Первые".
Сам факт наличия трёх параллельных экспедиций - Русанова, Седова и Брусилова, очень удивляет. И что они не были поддержаны Морским Ведомством и что они формировались порой кое- как, особенно так было у Брусилова. Снарядить в одном году три экспедиции явно было не по силам Морскому Ведомству. Может лучше какую нибудь одну хорошо снарядить и отправить. Главное, чтобы была команда, где один за всех, и все за одного. А не как у Брусилова с Альбановым получилось. Именно сплочённость помогла выжить на льдине членам экипажа" Челюскин" и дождаться летчиков.
Тоже читала о попытках летчика (или как их тогда называли тогда - авиаторами ) Нагурского участвовать в поисках пропавших экспедиций.
И также читала в Дневниках Софьи Колчак, как щедро спонсировало Морское Ведомство свои экспедиции. Отправляясь на поиски экспедиции Барона Толля, Колчак ей оставил солидную сумму денег.
№685 kvaksh
... Да, Вы правы. Ради такого можно горы свернуть. Правда, в романе это выражено лучше, нежели в кинопостановках.
Тоже отвечу.
Сначала были письма, которые волей автора ( здесь он действительно проявил фантазию , или что называется в литературоведении художественным вымыслом) иоказались в сумме утонувшего почтальона, а сумка с письмами оказалась у тети Даши или у кото- то из соседей Сани. Точно не помню роман. Письма - это отдельный образец эпистолярного жанра. Именно содержание писем впервые заинтересовало Саню интересом к людям , о которых шла речь в этих письмах. О том, что человек, упоминавшийся в письмах - отец Кати Татариновой, Саня узнал позже. Когда у человека появилась мечта, ставшая целью жизни, не имеет большого значения, отец он твоей любимой девушки или нет.
Мне очень странно было от Вас узнать , что Вы Каверина считаете фантазером. Я много интересовалась реальными полярными экспедициями 1912 - х гг. Много читала о штурмане Альбанове -:прототипе штурмана Климова и мне интересен сам факт построения романа - что взял Каверин из реальных фактов полярной экспедиции Брусилова, а что он придумал.
Каверин придумал сюжет, но в каждом герое можно найти реальные истории из жизни. Конечно, все три экспедиции и Седова, и Русанова, и Брусилова совершенно разные, с совершенно разными целями и задачами, но все они объединены образом капитана Татаринова.
Кроме того, нужно учесть, что создавался роман в конце 30-х годов, когда освоение Арктики было сродни освоению космоса в 60-е годы. Достаточно открыть любой журнал за эти годы, там каждом номере статьи о Северном морском пути, о полярных летчиках, о полярниках-первопроходцах.
По поводу того, смогли бы в реальной жизни найти следы пропавших экспедиций, то можно вспомнить факты;
1) Как только стало ясно, что все три экспедиции пропали, Российское морское министерство организовало спасательную экспедицию, беспрецедентную по своим масштабам. К поискам был привлечен даже самолет, что явилось началом эры полярной авиации. И это несмотря на то, что шла первая мировая. И только после этого было официально признано, что поиск экспедиций Русанова и Брусилова не дал результата.
2) В 1934 году на одном из островов вблизи Таймыра были найдены вещи, принадлежавшие членам экспедиции Русанова.
№678 kvaksh
... Не спорю, Каверин, очевидно, досконально проработал материалы о полярных экспедициях. Кроме того, роман - один из лучших в советской литературе. Наверное, его будут читать (и обсуждать) пока жив русский язык.
Дело в другом: у Каверина переплетены судьбы многих полярных исследователей: и Брусилова, и Русанова, и Седова. Саня не очень-то попадает в это сплетение. Он - советский офицер. Про него можно сказать, как в книге Аркадия Гайдара, перефразируя, обычная биография в необычное время. Зачем ему разгадка тайны экспедиции Татаринова?
Вы уж определитесь - он фантазер или нет?
Я не любительница фантастики , но " фантазер" больше подходят для писателей - фантастов,. А роман Каверина представляет собой реалистическое описание жизни и быта, нашей страны в я1910- 1930 - х тт.А описание быта основано на знании жизни автором. Напр Катя спрашивает у Сани , читал он книгу " Елена - Робинзон". Книга на самом деле была издана в России в начале 20 века. В книге много примет времени.
И почему Вы считаете, что судьба экспедиции ,начавшей поход в царское время, неинтересна советским школьникам. Что за классовый подход?
Дело в том , история географических экспедиции начала 20 века в России - очень непростая. Есть имена исследователей, о которых не принято было упоминать в период, когда Каверин писал роман . Напр Вилькицкий. Кроме Колчака.Его тоже можно рассматривать как прототипа Татаринова, он открыл архипелаг Северная Эемля, но не принял революцию и покинул СССР. Умер в эмиграции.
№677 Шиповник
... Давайте все- таки отличать зерна от плевел. Здесь и на другом фильме много анализировался роман. Что могло быть в реальности, а что является плодом фантазии Сейчас мне не верится, что Саня Григорьев нашел экспедицию капитана Татаринова. Вениамин Каверин писал свои произведения на архивных материалахь
Не спорю, Каверин, очевидно, досконально проработал материалы о полярных экспедициях. Кроме того, роман - один из лучших в советской литературе. Наверное, его будут читать (и обсуждать) пока жив русский язык.
Дело в другом: у Каверина переплетены судьбы многих полярных исследователей: и Брусилова, и Русанова, и Седова. Саня не очень-то попадает в это сплетение. Он - советский офицер. Про него можно сказать, как в книге Аркадия Гайдара, перефразируя, обычная биография в необычное время. Зачем ему разгадка тайны экспедиции Татаринова?