Карнавальная ночь (1956)

А кто у нас в «…Казаках» Огурцов?

Лукьян, Вы очень любите гиперболизировать. "Лютые враги человечества..." Никто такого ярлыка не клеил...
Для меня Игорь Владимирович Ильинский - один из самых обаятельных комиков. (Настоящие комики и должны быть обаятельны.) Поэтому и Огурцов мне в определенной мере симпатичен... Но в жизни оказаться в подчинении у товарища Огурцова я бы никак не хотел. В жизни такие люди улыбки не вызывают.
Вы - сторонник гуманного отношения к Огурцовым. А с моей точки зрения это негуманно по отношению к тем людям, кто работает под их "чутким руководством".
Ильинский - мастер сатирической комедии. (Хотя в "Гусарской балладе" того же Рязанова он создал абсолютно не сатирический образ. Под началом "его Кутузова" служить хочется.) Начинающий Рязанов поступил абсолютно правильно, не мешая корифею создавать образ Огурцова.

Кстати об упомянутом Вами Николае Парфёнове , как об одном из воплотивших образ ''классических'' Рязановских бюрократов : На мой взгляд - и по фактуре , и по игровой манере , Парфёнов - едва ли не полная противоложность Ильинскому ...Каких бы сухарей , ворчунов , чинуш и просто дурачков ( Никита Суворов из ИВОЭН ) , ни играл он в кино , почти нигде его персонажи не вызывают какого то непримиримого отторжения ...А всё потому , что Парфёнов в этих образах чрезвычайно органичен , естественен ...Эти его персонажи очень похожи на реальных людей ...И эта его замечательная , мягкая улыбка ...Ну как на таких его героев можно на полном серьёзе сердиться , негодовать в их адрес ? ... Парфёнову , в отличие от того же Ильинского , просто нет необходимости грассировать , пережимать с карикатурностью и гротеском ...Он по свой фактуре , человеческому психотипу , как раз идеально попадает в этот , чуть шаблонный образ огурцовско-бываловского типа ..)

Может быть и переборщил ) Его персонаж ведь хотел-старался устроить ночь,которая Вела,Звала,но и не Уводила.. ))
Молодой Эльдар Саныч наверно добивался сильного эффекта для зрителей.
А забавно было бы увидеть такое двухдисковое переиздание
фильма : на одном диске сам отреставрированный оригинал фильма; на втором диске - та версия новогодней ночи,которую изначально планировал Огурцов.
))

476 : Доброго , позднего вечера , Ден ! ) ...С места в карьер перейду в оппозицию ))) : На мой взгляд , И.Ильинский как раз ПЕРЕБОРЩИЛ в плане показа Огурцова этаким эталонным самодуром-бюрократом ...И к своему герою отнёсся без всякого снисхождения - предельно насмешливо и даже зло ... Именно поэтому сегодняшнее участие в обсуждении ''КН'' , я начал с фигуры самого Ильинского ..) А что касается ''мести'' Э.Рязанова своим ''душителям-запретителям'' , то в этом случае на м.в. тоже имеет место ''перебор'' ...И не говорит ли он о наличии у Эльдара Александровича не самых лучших свойств натуры - злопамятности и мстительности ? ...Уверен - эти моменты имели место ..)) При этом есть большие сомнения в том , что Рязанов в начале своего творческого , режиссёрского пути , так уж сильно натерпелся и пострадал от чиновничьего , бюрократического произвола ..Любит творческий народ из себя страдальцев и ''мучеников за веру'' изображать ..Этого уж не отнять ))

Андрей,есть такие признаки!))



Лукьян,добрый вечер!
Как мне видится,сам Ильинский играет Огурцова не слишком зло,я к нему отрицательного раздражения не чувствую.А вот задача у Рязанова видна - сделать предельно гротесковый образ.
Рязанов смолоду явно не любит "запрещателей" - он типаж Огурцова раздарил потом многим актерам - Папанову ( "Как создавался Робинзон"), Парфенову ( "Жалобная книга"),даже немного Филатову ( "Забытая мелодия для флейты"))

Андрей , Вы конечно не согласитесь с такой оценкой но ..На мой взгляд , в комедиях Рязанова , сатирические мотивы носят характер грубой и злой насмешки ...Конечно , сатира должна быть злой и кусачей по определению ...Но ведь Рязанов - прежде всего мастер ЛИРИЧЕСКОЙ комедии ...А лирику как то не пристало насмешничество , злой сарказм ...Да , конечно , Cерафим Иваныч Огурцов - человек недалёкий , ограниченный , перестраховщик и ретроград ...И прообразов тов.Огурцовых в реальной жизни хватает ...Всё это так ...Но одно дело - слегка подтрунить над этой недалёкостью и косностью , как бы с улыбкой журя человека за его ''изьяны'' ..И совсем другое - грубо и зло его высмеять ...А разве Огурцов и его ''собратья'' - такие уж лютые враги человечества , которые достойны лишь осмеяния ? ) Не гуманно это ..)

))Лета, здравствуйте! Ну а если выдвинуть такую версию : жена Огурцова была артисткой,за неск.лет до оттепели была репрессирована за "преклонение перед буржуазными лёгкими жанрами",несмотря на не самые тяжёлые условия и её участие в лагерной самодеятельности - умерла. Самого Огурцова в 49-м посадили на два месяца в "Кресты" по делу жены,таскали на ночные допросы.Хотели пристегнуть Огурцова к какому нибудь большому процессу,но тот слава Богу ,выкрутился ( правда ,пришлось подписать пару ложных доносов на одного джазиста и на одного знакомого клоуна ).
Ещё и дочь Огурцова захотела тогда поступать на эстрадно-цирковое отделение - опять у отца чуть не инфаркт - еле отговорил ..


И всё - шрам прошлого и Страх - рубцом и навсегда остались в нём.Как и нелюбовь ко всему легкомысленному и излишне раскованному...

Каждому из нас даётся в жизни хотя бы один шанс. Надо его только правильно использовать. А иногда бывают везунчики с 2-3 шансами.
Но,как сказано в к/ф "Деловые люди"-"Дело не в дороге,которую мы выбираем. Дело в том,что сидит внутри нас и заставляет выбрать ту или иную дорогу" (с).

Амплуа Игоря Владимировича - комедийный артист. И в этом амплуа он был великолепен и очень разнообразен.
Дурак Огурцов не похож на карьериста Бывалова, хотя оба они бюрократы... А телефильм "Эти разные, разные, разные лица"! Там Ильинский исполняет множество разнохарактерных ролей...
Постскриптум: Лукьян, а Вы к Ниночке (которая "Лета прохладна и чиста") присмотритесь...

№ 455 Марк Розенберг (Нижний Новгород). Вот в это я не верю. Пырьев к концу 50-х уже отошёл от комедии и экранизировал Достоевского. К тому же его комедии были в основном с сельским уклоном. А в "Карнавальной ночи" мне видится скорее элемент подражания Григорию Александрову, вполне понятный для дебютанта в художественном кино Рязанова, ещё не наработавшего собственный профессиональный опыт. Что-то от "Весёлых ребят" или "Цирка".

Вообще-то Ильинский по канату ходил в цирке, да так, как ни одному лукьяну даже по буму не пройти, будь он хоть трижды чесноков или даже горелуковый. Да и вор был одной малоизвестной глухонемой комедии тоже весьма экзотический, правда с неизлечимым физическим недостатком, который(ну, недостаток этот) очень сильно зауживал профиль Игоря Владимировича, ажник до трёх орденов Ленина

Что касается фильма в целом : '' КН'' - одна из первых киноработ Э.Рязанова ...И здесь заметно , что начинающий режиссёр ещё не в полной мере научился соблюдать баланс , не ударяясь в крайности ...Этот Новогодний фильм , носит , говоря языком политологов - несколько популистский характер ...Когда стремление завоевать симпатии и авторитет среди зрительского ''электората'' , приводит к использованию автором , несколько наивных , ''дешёвых'' приёмов ...В дальнейшем творчестве Эльдара Александровича , рецидив этого популистского ''синдрома'' проявлялся неоднократно ...С разной степенью ''тяжести'' , конечно ..))

У И.В.Ильинского просто не мог получиться другой Огурцов .Менее ''дурковатый'' и нелепый до абсурда )) .При всём уважении к знаменитому нашему артисту , совершенно очевидно : Игорь Владимирович был актёром узкого профиля , актёром одного амплуа ...С ограниченным арсеналом выразительных средств , приёмов игры ...Может будет не очень корректна подобная формулировка , но если называть вещи своими именами - Ильинский , начиная со своих ''немых'' героев , Петелькина , Шульца и проч. , так всю свою долгую актёрскую карьеру и пропридуривался )) ..Может быть в не самом плохом смысле ...)) Кому что дано , тот тем и славен ..))

Для меня этот фильм устарел. Совершенно дурацкий персонаж Огурцов. Представляю. Как заливались смехом зрители, слушая глупости, произносимые противным голосом этого старика. Но уже не смешно. Понятно, образ бюрократа и перестраховщика нарочито утрирован и гиперболически преувеличен, но...каким бы бюрократом и буквоедом он бы не был, но до абсурда доводить зачем... Он бюрократ, но не дебил же. Здесь же показывают какого-то дикаря, слыхом не слыхивающего до сего момента о балете, о веселье на Новый Год, о юмористических сценках, о клоунах... Старик мелет явную чушь, а народ смеется до сих пор? А ничего смешного- старо, нафталинно. Каким бы дураком, ренегатом, идиотом не был директор Дома Культуры, но заменять музыкантов на пенсионеров, он бы не стал. Не смешно. Тоньше нужно юморить, изящнее. Чай, не дурак народ, разберется.