Спорт в кинематографе

Кино-Театр.РУ

новое сообщение


Забыли пароль? Регистрация Вернуться назад
Войти через Вконтакте Войти через Яндекс Войти через Mail.ru

1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26

Изменить порядок сообщений

обсуждение

  • 346   Водяной   23.01.2022 19:57
    №343 Геннадий Воланов
    ... на ЛОИ-76, восточные немцы обошли америкосов по числу золотых медалей - 40:34.
    Американцы были сильны далеко не во всех олимпийских дисциплинах; в основном - лёгкая атлетика и плавание. Но и там ГДР составляла им достойную конкуренцию...
    Совершенно верно. И в Сеуле-88, ГДР обошла Штаты, как по валу: 102-94, так и по золоту 37:35...
    Но главное, спорт ГДР обошёл всех технологически, то бишь системой подготовки... (Разговоры о стероидах и аутогемотрансфузиях - в пользу бедных!..Начнём перечислять попавшихся на химии - Штаты сойдут "с дистанции" первыми, мы - сразу за ними...)

    отредактировано в 19:59

    цитироватьсообщить модератору
  • 345   Водяной   23.01.2022 19:42
    №344 Трах фон Берг
    ...до сих пор неясно - почему в 1973-м сборную ВДРУГ поручили Горянскому. Не Зонину ("Заря" - чемпион 1972), не Севидову ("Динамо" Киев - чемпион 1971), не Глебову ("Арарат" - серебро 1971)
    И все - слабые, без международного опыта. После Пономарёва/72 - сборную, только Бескову. Характер, видение игры, возраст 52 - как раз. Из послужного списка - финал Еврокубка-72, опыт сильной сборной в 63-64... Как резервный вариант - конечно В.А.Маслов (несмотря на 60)) /в "Торпедо" не складывалось, но ключевые игроки Д.К.- его/, козырь - середина поля, строго по-Рамсею...

    Но вот состав СССР - в матче с Чили
    Евгений Рудаков, Реваз Дзодзуашвили, Михаил Фоменко, Евгений Ловчев, Владимир Капличный (к), Виктор Кузнецов, Владимир Мунтян, Олег Долматов (Владимир Гуцаев, 46), Аркадий Андреасян (Анатолий Кожемякин, 30), Владимир Онищенко, Олег Блохин
    Состав великолепный...
    Ну и куда ж Блохин/Онищенко побегут таким составом, без пасов Веремеева и проходов Колотова? Конечно, нет. (Долматов, Кузнецов - игроки "дефензивные", только под "выездную модель"/ прессинг, отбор/. Игра на результат - совсем другое...) Дзодзуашвили тоже уже не тянул на КарлосаАльберто)).. (Крайние защитники - после ЧМ-70 - другая планета...) Коньков/ "Шахтёр"/ или кто-то из "Арарата"...
    цитироватьсообщить модератору
  • 344   Трах фон Берг   23.01.2022 13:52
    Мне вот до сих пор неясно - почему в 1973-м году сборную ВДРУГ поручили Горянскому. Не Зонину ("Заря" - чемпион 1972), не Севидову ("Динамо" Киев - чемпион 1971), не даже Глебову ("Арарат" - серебро 1971). Может потому, что Горянский, передав "Зенит" (с более, чем скромными успехами) Зонину - остался не у дел?
    Но вот состав СССР - в матче с Чили

    Евгений Рудаков, Реваз Дзодзуашвили, Михаил Фоменко, Евгений Ловчев, Владимир Капличный (к), Виктор Кузнецов, Владимир Мунтян, Олег Долматов (Владимир Гуцаев, 46), Аркадий Андреасян (Анатолий Кожемякин, 30), Владимир Онищенко, Олег Блохин

    Состав великолепный. Как по мне. Но некоторые игроки СССР так не считали

    http://www.rusteam.permian.ru/history/1973_09.html
    цитироватьсообщить модератору
  • 343   Геннадий Воланов  (Москва)  23.01.2022 13:47
    №342 Aleksander K
    Если с точки зрения СССР - ГДР, то на зимних ОИ, безусловно, основной соперник ГДР. А вот на летних - США.

    Я бы этого не сказал; например, на ЛОИ-76, восточные немцы обошли америкосов по числу золотых медалей - 40:34.
    Американцы были сильны далеко не во всех олимпийских дисциплинах; в основном - лёгкая атлетика и плавание.
    Но и там ГДР составляла им достойную конкуренцию: в лёгкой атлетике - женский спринт, копьё, ядро; а в плавании - и тем более, достаточно вспомнить неоднократных олимпийских чемпионок Корнелию Эндер, Барбару Краузе, Рику Райниш и других.
    цитироватьсообщить модератору
  • 342   Aleksander K   23.01.2022 12:55
    №341 Трах фон Берг
    Товарищи, мне прям неудобно за вас. Могло быть так, могло быть сяк - МАТЧА ОТВЕТНОГО НЕ БЫЛО.
    Была политическая акция - неприбытие и закатывание мяча в пустые ворота.
    Конечно СССР изначально следовало ставить вопрос о матчах по обе стороны Атлантики - скажем, София и Монтевидео.
    Но сыграв в Москве требовать переноса ответного матча в другую страну было обычной советской глупостью. И именно политической
    Правильно, можно даже сказать - ППКС.
    №339 Водяной
    ... "- Ребята, на его месте должен был... - Напьёшься - будешь.. Давай грузить!"©
    Ля-я-я ... ля-ля ля-ля-ля-ля :)))
    Но здесь не в смысле того, что не надо ля-ля, а точно.
    №339 Водяной
    ... Не по"политическим", а реально - спортивным.
    №340 mc_karov
    ... Конечно, по спортивным. Был я на этом матче. Толком никто не играл. Зрителям наплевать. Начали сплетничать, что чилийцы остаются в СССР и будут играть за наши клубы.
    Выиграли бы 3:0, тогда вопрос бы по другому стоял. А по тем временам ничья в спаренных матчах приравнивалась к поражению.
    Это более соответствует действительности. Просто поражаюсь, как не только на этом, да и вообще, на самых разных форумах ... да ладно на форумах, они, в общем, для того и есть, чтобы кто-то иногда разные глупости писал ))) ... разные типа специалисты говорят и пишут о том, что в том противостоянии между СССР и Чили мы не поехали на ЧМ-1974 исключительно благодаря политике - типа того, что не будь пиночетовского фактора, победа сборной СССР над Чили - чисто дело техники ... Смотрел выступление, по-моему, Ловчева - на 100% не уверен, но скорее всего, его ... во всяком случае одного из тех, кто в то время в этой каше варился ... так вот, он сказал, что в то время состояние сборной СССР было далеко не айс, и чилийцам вполне могли проиграть ... С другой стороны, не надо впадать в другую крайность типа того, что проигрыш сборной СССР дело решенное, мяч, как говорится, круглый, всякое могло быть ... Да и политический фактор не надо сбрасывать. Просто он сработал тогда, да и сейчас преподносится что-то типа из серии
    Алыби тебе будет обеспечено. Ты жертва нападения. Быть буду аккуратно, но сильно!
    №339 Водяной
    ... ГДР никуда б нас не пропустил. В 70-е - наш главный конкурент в спорте, над Штатами и т.д...
    Да и вообще, попадИ - нас бы жеребили во второй корзине - с поляками, югославами и ГДР... (Матки: ФРГ, Бразилия, Уругвай, Италия)... Попали бы в группу С - на Круиффа с Уругваем...)
    Согласен, что попади мы на ЧМ-1974, то, вполне возможно, и даже скорей всего, оказались бы в другой группе. Но если представить, что конкретно на место Чили - и это, в общем, тоже совсем исключать не надо, то ... для нас там проходима только Австралия. Для немцев (ФРГ и ГДР), что Чили и Австралия, что СССР и Австралия вполне были проходимы.
    Относительно противостояния в спорте нас с восточными немцами скажу так. Если с точки зрения СССР - ГДР, то на зимних ОИ, безусловно, основной соперник ГДР. А вот на летних - США. Но, учитывая, что летние ОИ масштабнее,
    а с США соперничали не только в спорте, то, все же, основной соперник для нас США.
    Если с точки зрения ГДР - СССР, то для ГДР основной соперник ФРГ, т.к. только в спорте восточные немцы могли обойти западных.
    Но в случае возможного попадания сб. СССР на ЧМ-1974, а далее в "немецкую" группу, правильнее будет сказать - не
    ГДР никуда бы нас не пропустил
    а то что
    Немцы никуда бы нас не пропустили.

    отредактировано в 13:22

    цитироватьсообщить модератору
  • 341   Трах фон Берг   23.01.2022 07:34
    Товарищи, мне прям неудобно за вас. Могло быть так, могло быть сяк - МАТЧА ОТВЕТНОГО НЕ БЫЛО.
    Была политическая акция - неприбытие и закатывание мяча в пустые ворота.
    Конечно СССР изначально следовало ставить вопрос о матчах по обе стороны Атлантики - скажем, София и Монтевидео.
    Но сыграв в Москве требовать переноса ответного матча в другую страну было обычной советской глупостью. И именно политической
    цитироватьсообщить модератору
  • 340   mc_karov   23.01.2022 00:46
    №339 Водяной
    ... Не по"политическим", а реально - спортивным.
    Конечно, по спортивным. Был я на этом матче. Толком никто не играл. Зрителям наплевать. Начали сплетничать, что чилийцы остаются в СССР и будут играть за наши клубы.
    Выиграли бы 3:0, тогда вопрос бы по другому стоял. А по тем временам ничья в спаренных матчах приравнивалась к поражению.
    цитироватьсообщить модератору
  • 339   Водяной   22.01.2022 20:18
    №337 Трах фон Берг
    Вообще-то, в этой немецкой группе "мог быть мы" )))...
    "- Ребята, на его месте должен был... - Напьёшься - будешь.. Давай грузить!"©
    ... Чили в 1973-м прошли нас, скажем так - по политическим мотивам...
    Не по"политическим", а реально - спортивным. Гранаткин вымучивал ультимативный проход без игры, хотя мог договориться с Южноамер.Конфедерацией футбола об игре в Монтевидео, вместо Сантьяго.. Да боялся, что где-не играй - сольют..(после позорного нулевика в Москве - такая перспектива была очевидной...). Поставил свой ультиматум на голосование и проиграл.
    ...Чили и Австралия. Наверное ГДР бы нас пропустили. В жуткую группу с Нидерландами, Бразилией и Аргентиной...
    ГДР никуда б нас не пропустил. В 70-е - наш главный конкурент в спорте, над Штатами и т.д...
    Да и вообще, попадИ - нас бы жеребили во второй корзине - с поляками, югославами и ГДР... (Матки: ФРГ, Бразилия, Уругвай, Италия)... Попали бы в группу С - на Круиффа с Уругваем...)
    цитироватьсообщить модератору
  • 338   Ивлев Игорь  (Санкт-Петербург)  22.01.2022 18:09
    Ретро-стиль
    Но по СУТИ , ДЕ-ФАКТО , если это не договорняк - то ЧТО это ? :-)
    Но по СУТИ Шумахер об этом и писал. Вы не читали? Мол за Францию ему не стыдно (если не считать, что он должен был минимум подойти к Батистону, а максимум ещё и не изображать радость после матча), а вот та игра -это позор. И зрители это понимали и игроки...
    цитироватьсообщить модератору
  • 337   Трах фон Берг   22.01.2022 18:07
    Вообще-то, в этой немецкой группе "мог быть мы" )))

    Чили и Австралия, но Чили в 1973-м прошли нас, скажем так - по политическим мотивам. Наверное ГДР бы нас пропустили. В жуткую группу с Нидерландами, Бразилией и Аргентиной. Кто там у нас мог быть заявлен? Майский 1974-го года, товарищеский (домашний) проигранный чехословакам 0:1 (дальний удар Неходы застал Рудакова врасплох - отлично помню эту игру, давили два тайма, но Виктор и Венцель, два кипера ЧССР не оставили никаких шансов.

    СССР: Евгений Рудаков, Реваз Дзодзуашвили (Леонид Буряк, 54), Сергей Ольшанский, Евгений Ловчев, Владимир Капличный (к), Виктор Колотов, Владимир Трошкин, Анатолий Коньков, Анатолий Шепель, Владимир Онищенко, Олег Блохин

    А были ещё травмированы Кипиани, Мунтян и Федотов.
    цитироватьсообщить модератору
  • 336   Лукьян Зареченский   22.01.2022 17:42
    №335 Ивлев Игорь
    Ретро-стиль
    ... А что подразумевается под договорняком? Катание ваты если это физически не обсуждалось до игры, но вполне устраивало обе стороны- это договорняк?
    Де Юре , наверное тот матч не подпадает под договорной ...Но по СУТИ , ДЕ-ФАКТО , если это не договорняк - то ЧТО это ? :-)

    отредактировано в 17:46

    цитироватьсообщить модератору
  • 335   Ивлев Игорь  (Санкт-Петербург)  22.01.2022 17:38
    Ретро-стиль
    Даже если б там был 100% - ный ''договорняк'' ( что скорее всего , так и есть :-)
    А что подразумевается под договорняком? Катание ваты если это физически не обсуждалось до игры, но вполне устраивало обе стороны- это договорняк?
    цитироватьсообщить модератору
  • 334   Лукьян Зареченский   22.01.2022 17:33
    №333 Геннадий Воланов
    ...
    Шумахер в своей книге "Свисток" писал, что никакого предварительного сговора между командами не было; просто и те, и другие знали, что 1:0 в пользу немцев (как и 2:0, кстати! :)) устроит обе сборные.
    Так и зачем было ломаться и получать лишние карточки?! :))
    Вспоминаются слова Жеглова , когда он с улыбкой укоряет наивного напарника : '' - Володя ! ..Ну какая жена не составит алиби своему мужу ? ..'' :-) ...
    В данной истории , Х.Шумахер - лицо заинтересованное ...Тем более что немецкий голкипер - участник того матча ...Даже если б там был 100% - ный ''договорняк'' ( что скорее всего , так и есть :-) , неужели б Шумахер стал свидетельствовать против своих ? ...А репутация ? ...Ну если экс-киперу ''Бундестим'' на эти репутационные дела - плюнуть и растереть , тогда Харальд-Тони действительно смелый парень ..:-)

    отредактировано в 17:44

    цитироватьсообщить модератору
  • 333   Геннадий Воланов  (Москва)  22.01.2022 15:06
    №329 Aleksander K
    ЧМ-1982. ФРГ - Австрия 1:0. В том, что здесь выиграли эфэргешники, у меня сомнений не вызывает, они всегда, да и сейчас в состоянии одолеть австрияков. Просто именно в том матче австрияки против этого не возражали. ((

    Шумахер в своей книге "Свисток" писал, что никакого предварительного сговора между командами не было; просто и те, и другие знали, что 1:0 в пользу немцев (как и 2:0, кстати! :)) устроит обе сборные.
    Так и зачем было ломаться и получать лишние карточки?! :))
    цитироватьсообщить модератору
  • 332   Трах фон Берг   22.01.2022 14:52
    Немцам (западным) в 1974-м не хотелось попадать в "четвёрку смерти". Это ж Шён.
    А мотивация... Ну, там были разные мотивации (я про хорватов и особенно АНГЛИЧАН)
    цитироватьсообщить модератору

1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26