новое сообщение


Забыли пароль? Регистрация Вернуться назад
Войти через Вконтакте Войти через Яндекс Войти через Mail.ru

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 51

Изменить порядок сообщений

обсуждение

  • 1171   Ларцев   25.07.2023 23:17
    Так в Европе пролетарские революции происходили, вроде Советской Баварии или попыток в Финляндии, но довольно быстро подавлялись. Тут не письма надо смотреть(тем более не внутренней оппозиции в виде Троцкого - видимо, по его словам), а статьи для печати, где Ленин заявляет о неравномерности развития стран при империализме - и Россия среди империалистических стран оказывается слабым звеном. США - наоборот.

    отредактировано в 23:20

    цитироватьсообщить модератору
  • 1169   Ларцев   25.07.2023 22:43
    №1167 Ariana Vs
    ... Так и я, собственно, о том же.
    Возможно, Ленин не был философом такого же уровня и масштаба, как Маркс, но ему выпала возможность практической реализации учения и проверки этого учения реальной жизнью. Разумеется, ситуация момента могла требовать противоречивых действий и формулировок - он же был гениальным тактиком помимо всего прочего. Мог и об отсталости России после победы революции высказаться, возможно - в пылу полемики (полемистом он также был страстным). Нужно смотреть контекст.
    В любом случае, догматиком Ленин не был, и воспринимать и трактовать каждую его фразу, именно как догму глупо.
    Да не было там противоречивых формулировок ) Современный марксизм - это ленинизм и никак иначе. Про отсталость России говорили и Ленин, и Сталин, но о скорой возможности мировой революции говорил только Троцкий - это была у него утопическая идея-фикс.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1165   Ларцев   25.07.2023 21:53
    №1163 Ariana Vs
    ... Ленин и коммунизм как-то порой странно определял: "Коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны".
    Это не определение, а просто суждение. Здесь о проявлении коммунизма на деле. Никому же в голову не придет считать за определение фразу вроде "собака - друг человека". Хотя на форуме иные всерьез принимают определение счастья как "когда тебя понимают" )

    отредактировано в 21:54

    цитироватьсообщить модератору
  • 1162   Ларцев   25.07.2023 21:26
    №1161 Питер Сало
    ... Не будет, издание - синее, но номер тома и страницу не запомнил (кто мог подумать в 1982 году, что цитата станет актуальной, хотя в политотдел кто-то настучал).
    В доносе было написано - выучил наизусть труды Ленина, чтобы разлагать партию изнутри :-).
    Ах, как жаль. А была бы сенсация, потому что в трудах Ленина доказывается невозможность быстрого осуществления мировой революции. Тем более, непонятно, почему Россия должна была там быть в последних рядах по развитию.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1160   Ларцев   25.07.2023 21:04
    А зачем ошибаться? Там это есть или нет? Может, и про доверие к цитатам из интернета там сказано?
    цитироватьсообщить модератору
  • 1159   kinapson   25.07.2023 20:42
    № 1158

    Могу ошибаться, но возможно здесь - "Пять лет российской революции и перспективы мировой революции — доклад В. И. Ленина на IV конгрессе Коминтерна 13 ноября 1922 года. Был сделан на немецком языке, продолжался один час и явился центральным событием конгресса" ©
    И потом - наверное ув. Питер Сало всё ж-таки имел в виду сослагательное наклонение. Ну, типа - "если не... то..." далее по тексту

    отредактировано в 20:43

    цитироватьсообщить модератору
  • 1158   Ларцев   25.07.2023 20:03
    №1157 Питер Сало
    Ульянов реально оценивал перспективы России:
    "После победы мировой революции, Россия, будет самой отсталой, в советском, социалистическом смысле слова, страной"
    И ссылка на Ленина будет? :)
    цитироватьсообщить модератору
  • 1152   kinapson   25.07.2023 15:06
    Националисты в принципе не могут быть за коммунистическое будущее
    Почему же, а китайцы при Мао?
    Националисты вполне могут быть ЗА коммунистическрое будущее - только речь будет идти не о коммунизЬме вообще, а о коммунизЬме для их, национаГлистов "высшей расы", которая - всегда права, которой - все должны, которая - самая истоерически настрадавшаяся, а потому - всегда права и ей все должны.
    Четники были против коммунистического будущего Югославии
    Там были четники, там были усташи, там кого только не было.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1151   Ларцев   25.07.2023 13:54
    №1143 Шиповник
    Борьба с сербскими националистами - четниками после Второй мировой войны. Четники были против коммунистического будущего Югославии, на которое взял курс Тито. "Коммунистическое" - только одна риторика была.
    Националисты в принципе не могут быть за коммунистическое будущее. С другой стороны, его Тито и не строил.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1150   kinapson   14.07.2023 01:02
    то строился...
    Это у вас "капитализм в Югославии строился", я такого не писал.
    а что, бывает экономическая без социальной?
    Ещё как бывает. Кое-где она и сейчас ещё остаётся.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1149   Ларцев   14.07.2023 00:50
    То нечто естественное, то строился... ) "Социальная и экономическая система" - а что, бывает экономическая без социальной? Ладно, я понял, вы учёный, а ученого учить - только портить )
    цитироватьсообщить модератору
  • 1148   kinapson   14.07.2023 00:33
    Особый путь построения социализма - строить капитализм?
    "Строили" социализмы-коммунизмы. Капитализм - нечто естественное, не нуждающееся в постройке. Не, ну конечно, капитализм, как социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства, где главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли - когда-то в Европе "строился" тоже ))). Но никак не в 20-м веке.
    не считая Сталина, всерьез теорией интересовались Ходжа и Мао
    "Там три осла - и здесь три осла!" ©

    Впрочем, какое там...

    "Ослы даже лучше, чем дикие скакуны, они не будут умничать!" ©

    Какая теория? Одна у этих упырей была "теория" - продержаться на народных вЫях как можно дольше. Лучше до смерти (как минимум - своей, а если получится утащить за собой в могилу весь мир - тем более).

    "Умирать страшно в одиночестве... Скопом? Пустяки! Даже пошутить можно!" ©
    Про "особый путь" много ранее писал Ленин, что предприятия в собственности их рабочих - величайшее извращение социализма
    Ленин ещё и "Рабкринку" с "Кооперацией" и "Шагами вперёд-назад" сбацал... На прощание, так сказать... А Мао стихи писал - какое-то время...
    Югославы немного не дотянули до понижения цен на нефть, начавшееся в 80-х (после Афгана) и продолжавшееся все 90-е. Не дотянули в том смысле, что экономический успех середины 80-х наложился (увы) на совсем иные процессы.
    И чёртов национализьм-шовинизьм - тут как тут. А следовало начинать разводиться уже в начале 80-х, после первого тревожного звонка в 1981-м году (и кстати - косовского).
    Люди, приезжавшие во второй половине 80-х из Югославии просто шизели от тамошних низких цен и изобилия товаров. Конечно, так было не везде...

    отредактировано в 00:38

    цитироватьсообщить модератору
  • 1147   Ларцев   14.07.2023 00:18
    Особый путь построения социализма - строить капитализм? Понятно ) Из лидеров соцстран, не считая Сталина, всерьез теорией интересовались Ходжа и Мао. Про "особый путь" много ранее писал Ленин, что предприятия в собственности их рабочих - величайшее извращение социализма.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1146   kinapson   14.07.2023 00:00
    Никакой социализм Тито не строил
    Корейский, вьетнамский, албанский и союз-советско-социалистический - да, не строил. Китайцы, кстати, внимательно изучали югославский особый путь.
    Множество частных собственников в экономике - это всё тот же капитализм
    В этом и был особый путь Тито.
    цитироватьсообщить модератору
  • 1145   Ларцев   13.07.2023 23:25
    Никакой социализм Тито не строил. Множество частных собственников в экономике - это всё тот же капитализм )
    цитироватьсообщить модератору

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 51