новое сообщение


Забыли пароль? Регистрация Вернуться назад
Войти через Вконтакте Войти через Яндекс Войти через Mail.ru

1 2 3 4

Изменить порядок сообщений

обсуждение

  • 781   Ariana Vs   27.10.2023 19:30
    №778 Виталий Иванов
    ... Да считают. Ещё как считают. Интеллигенция, это ж тоже элита. И ещё неизвестно кто элитней. Придёт какой нибудь умник очкастый и начнёт о философии Гегеля рассуждать. А дворянин что в ответ может? Только свои родовые бугорки на голове показывать? Так повторю, всё что вы процитировали, это всё интеллигентское кокетство и не больше.

    Вы судите с позиции человека 21 века и совершенно не сечёте исторический контекст.
    Россия 19 века не «Клуб знатоков», где за бойкое стрекотание про Гегеля могут дать хрустальную сову. Россия 19 века – это сословное государство и абсолютно сословное общество. Элитой там могла быть только аристократия, принадлежность к которой давалась по праву рождения в дворянской семье от родителей-дворян, а вовсе не по факту озвучивания каких-то там ученых бредней про Гегеля.

    Для аристократии, интеллигент-разночинец был априори человеком второго сорта.
    Дворянство потому и считалось элитой, привилегированным классом, что было изначально освобождено от необходимости работать. Не считалась постыдной только воинская служба и служба на государственно-чиновничьих должностях.
    Интеллигенты-разночинцы, зарабатывающие себе кусок хлеба пусть и интеллектуальным, но трудом, для дворянской элиты были всего лишь обслуживающим персоналом, кухаркиными детьми, по статусу, может, чуть повыше лакея – совершенно презренного существа. (Сергей Львович Пушкин, отец А.С., выгнал гувернера сына, гр. Монфора, застав его играющим в карты по пьяной лавочке с лакеями – по мнению С.Л.Пушкина, приличный человек просто не мог себя ронять до такой степени).
    Не мог дворянин всерьез считать равным себе кухаркиного сына (пусть он хоть самим Гегелем назовется) прекрасно зная, что его маменьку лишь вчера драли на конюшне. В лучшем случае, простолюдина, что-то там стрекочущего про Гегеля, могли гувернером к детям взять и даже за стол с собой посадить. Но не более – обслуга, она и есть обслуга.

    И, кстати, выражения типа: «кухаркины дети», «возомнивший о себе хам» и «торжествующий хам», которыми Бунин кроет большевиков и мужиков-крестьян в «Окаянных днях», на самом деле появились именно в конце 19в. Этими эпитетами русское дворянство награждало активно вытесняющую его с "исторической арены" буржуазную интеллигенцию – шуструю, наглую, крикливую, явившуюся из городских слободок и еврейских местечек и действительно «возомнивших о себе».
    Именно от них и дистанцировалась старая дворянская писательская гвардия.
    цитироватьсообщить модератору
  • 779   Gerandous365   27.10.2023 11:20
    №774 Ariana Vs
    ...А. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал». ...
    В этой цитате не надо забывать, что Блок под "либералом" имел в виду человека, склонного к сплошным компромиссам, к "соглашательству". А для истинного художника компромиссы неприемлимы.
    Современные же тн."либералы" - создания чрезвычайно радикальные, к компромиссам неспособные. Поэтому в совр.русском языке слово "либерал" заменилось куда более точным словечком "либеpacт".
    цитироватьсообщить модератору
  • 778   Виталий Иванов   25.10.2023 18:23
    №777 Ariana Vs
    ... С чего бы им вдруг считать себя интеллигенций, если большинство из них дворяне?.
    Да считают. Ещё как считают. Интеллигенция, это ж тоже элита. И ещё неизвестно кто элитней. Придёт какой нибудь умник очкастый и начнёт о философии Гегеля рассуждать. А дворянин что в ответ может? Только свои родовые бугорки на голове показывать? Так повторю, всё что вы процитировали, это всё интеллигентское кокетство и не больше.
    цитироватьсообщить модератору
  • 777   Ariana Vs   25.10.2023 13:23
    №775 Виталий Иванов
    Все эти цитаты (~774) можно озаглавить одной фразой - "интеллигенты кокетничают". Каждый из перечисленных, в глубине души именно себя считает "настоящим русским интеллигентом." Тут даже рентгена не надо, что бы это увидеть.
    С чего бы им вдруг считать себя интеллигенций, если большинство из них дворяне?
    Это с рабоче-крестьянских позиций интеллигенция могла казаться чем-то престижно-привлекательным, а назвать дворянина интеллигентом - значит, оскорбить его, резко понизив в социальном статусе, переместив из высшего, привилегированного класса в низший, разночинно-мещанский.
    Так что, говорили они это без всякого кокетства, а со спокойным презрением и легкой брезгливостью патрициев по отношению к наглым, шумным, истеричным плебеям-выскочкам.
    Именно это как раз и видно без рентгена, а вовсе не нафантазированная вами тайное стремление считаться интеллигентом.
    цитироватьсообщить модератору
  • 776   Ларцев   25.10.2023 12:52
    "В дальнейшем изложении, если нет особых оговорок, под интеллигентом разумею я лишь обыкновенного интеллигента, стоящего на почве буржуазного общества и являющегося характерным представителем класса интеллигенции"

    и поэтому

    "Философия Ницше, с ее культом сверхчеловека, для которого все дело в том, чтобы обеспечить полное развитие своей собственной личности, которому всякое подчинение его персоны какой-либо великой общественной цели кажется пошлым и презренным, эта философия есть настоящее миросозерцание интеллигента"

    Ленин цитирует Каутского
    цитироватьсообщить модератору
  • 774   Ariana Vs   25.10.2023 12:26
    А. П. Чехов: «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо её притеснители выходят из её же недр».

    И. Л. Солоневич: «Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа».

    Е. И. Мартынов (генерал-майор царского генштаба, военный историк): «Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства…»

    П. Б. Струве: «В 60-х годах [XIX век] с их развитием журналистики и публицистики "интеллигенция" явственно отдаляется от образованного класса, как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остаётся областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев не носят интеллигентского лика… даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом…»

    Н. А. Бердяев: «В русской интеллигенции рационализм сознания сочетается с исключительной эмоциональностью и слабостью самоценной умственной жизни… Сама наука и научный дух не привились у нас, были восприняты не широкими массами интеллигенции, а лишь немногими. Учёные никогда не пользовались у нас особенным уважением и популярностью, и если они были политическими индефферентистами, то сама их наука считалась настоящей…»

    А. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал».

    В. К. Плеве: «Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну, преимущественно ей присущую особенность: она принципиально и притом восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт, даже слух, направленные к дискредитации государственной, а также духовно православной власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна».

    Л. Н. Гумилёв: Я не интеллигент. Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

    В. В. Розанов: «Русская печать и общество, не стой у них поперёк горла "правительство", разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за "рюмочку" похвалы. И вот отчего без решительности и колебания нужно прямо становиться на сторону "бездарного правительства", которое все-таки одно только все охраняет и оберегает».
    цитироватьсообщить модератору
  • 773   Gerandous365   25.10.2023 09:33
    №771 Борис Нежданов
    Говорят, что олицетворением русской интеллигенции, а вернее, карикатурой на неё Ильф и Петров сделали Васисуалия Лоханкина.
    Понятно, что интеллигенция неоднородна. Лоханкин и, к примеру, Чехов - это 2 полюса одного явления. Собственно, и самого Ильфа вполне можно было назвать интеллигентом. Так что, отчасти Лоханкин был автошаржем. Или же это Петров гротесково усилил некоторые черты личности Ильи Арнольдовича.
    цитироватьсообщить модератору
  • 772   Виталий Иванов   11.10.2023 21:23
    Вообще, понятие "интеллигентный человек" и "интеллигент" - не равнозначные. Если обострить - может ли слесать (токарь пекарь..) быть интеллигентным человеком? - может. Добрый, вежливый, начитанный слесарь - интеллигентный человек. Если так сходу - Гоша (который Гога). Но можно ли назвать начитанного слесаря-токаря-пекаря интеллигентом - нет. "Интеллигент" - это другая социальная ступень. Конечно, речь не идёт о каком нибудь докторе наук, который который вдруг решил стать слесарем. Речь конечно идёт о "коренном" слесаре.
    цитироватьсообщить модератору
  • 771   Борис Нежданов  (Санкт-Петербург)  11.10.2023 17:58
    Говорят, что олицетворением русской интеллигенции, а вернее, карикатурой на неё Ильф и Петров сделали Васисуалия Лоханкина.
    цитироватьсообщить модератору
  • 768   Ларцев   14.07.2023 23:25
    Кто непосредственно интеллектом зарабатывает на жизнь, тот и интеллигент - творческий, технический, педагог или врач. Интеллигенция - слой общества.

    отредактировано в 23:27

    цитироватьсообщить модератору
  • 766   Белогорец.  (Золотой глобус)  17.11.2021 09:06
    Посмотрел по каналам программу , ни один не отмечает 120 - летие Пырьева . 120 - летие ! А ведь его вдова жива ! Не часто вспоминают , что он не только лауреат шести сталинских премий , но и кавалер двух георгиевских крестов . Кто тогда не лакировал ! Лак бесплатно выдавали ! А вот на этой ветке за экранизации Достоевского . Пока непревзойдённые .
    цитироватьсообщить модератору
  • 765   Kliuiev  (Kiev)  12.11.2021 11:58
    Интеллигент - носитель свойства интеллигентности. Интеллигентность есть или нет - определяется по функционалу. Функционал интеллигента - ВЫРАЖАТЬ образ идеального в социуме. Если функцию не поддерживает, то "снять табличку с лоба" надобно-с !
    цитироватьсообщить модератору
  • 764   Белогорец.  (Золотой глобус)  02.01.2021 10:23
    На смартфоне почему то можно смотреть подмосковные телеканалы.Точка,Доверие,360 и другие. На доверии по утрам идут записи старых передач про съёмки кино.И комментирует в них более молодая Дрожжина.Вообще то непонятно почему она.Ведь не была она актрисой первого плана. А после событий,можно и вырезать.
    цитироватьсообщить модератору
  • 763   Настя Л.  (Москва)  17.09.2020 17:47
    на сайте "МК" статья о мошенниках: Дрожжиной и её муженьке.
    А вдова Баталова наподписывала, чего не надо. Вот и получилось так, как получилось.
    https://www.mk.ru/social/2020/09/14/vdova-i-bespomoshhnaya-doch-batalova-ostalis-bez-sredstv-k-sushhestovovaniyu.html
    цитироватьсообщить модератору
  • 762   hanae_mori  (Москва)  17.09.2020 07:15
    №761 Т-татьян@
    ... Смотри на ютубе " Вести в 20:00 от 16.09.20. Я тоже ничего не поняла.
    После 50 минуты.


    Посмотрела. Определённого мнения у меня нет. Посмотрим, что будет дальше.
    цитироватьсообщить модератору

1 2 3 4