№636 Teymur
Ну, и "Пахтакор-79" - там, увы, погибли все

№636 Teymur
... "Манчестер Юнайтед" не забудьте. И опять Мюнхен. Место, видимо, такое... ("Жмурки").

Можно припомнить вагон авиакатастроф,в которых разбивались команды...и "Торино",и ВВС... Боброву тогда повезло,что опоздал на самолёт(неплохой,личный(можно сказать) Васьки Сталина)

№633 Aleksander K
... Архон, это все мое обращение было к Евгению второму, в частности, о неспортивных методах ...
Я только в одном месте вставил Вашу цитату для поддержки своей позиции - это о Куртинайтисе ...
так что все это было обращено к Евгению второму, но никак не к Вам.

№610 Евгений Второй
... Это нарушение одного из основных принципов выживания человечества.
" Не рой другому яму...",
" Желай другому того, чего желаешь себе..."

№609 Евгений Второй
... Да не во всех! Кому в США он поднимет дух? К чему приводят подобные фильмы?
Встречаются русский и американец. И начинается диалог:
- А мы то Вас победили в 1972!
- А мы то вас - в 1980!
- А мы вас - в 1988!
- А мы, а мы ... а мы вообще всех разнесли в 1992!...
Вот такое "конструктивное" общение. Людей разделили, а они ликуют.

№632 Архон
... "Урок","Усвоен". Зачем такой толстый и банальный текст,к тому же - всуе? "Вода"! "Что вы об этом скажете?".Да ничего!(как бы вы не склоняли к "мистике")."А у нас в квартире газ.А у вас?"(с) Можно припомнить вагон авиакатастроф,в которых разбивались команды...и "Торино",и ВВС... Боброву тогда повезло,что опоздал на самолёт(неплохой,личный(можно сказать) Васьки Сталина)
Интересно,где вы взяли,откуда вынули,где я писАл про "Неспортивные методы?".
З.ы.А в Каунасе и Вильнюсе я был,так сказать - "со спортивным дружественным визитом"))) (ну,мы были чемпионами Москвы в 1989м,правда среди средних учебных заведений) и встречались там же с такми же. Особых проблем не было.) У меня прямое ощущение,что вы либо меня с кем-то перепутали,либо сами запутались))) Постановка проблемы - выбор метода решения - решение - результат - вывод! ВСЁ!
"Вам сказали: "Отелло идёт и душит Дездемону! Идёте и душите!" - "Убедительно!" (с) )))) (Хотя на самом деле он её не задушил,а заколол,но это уже детали)))

№631 Aleksander K
... Евгений, в моих рассуждениях как раз все научно, в отличие от Ваших. То, что негры в Кении и Эфиопии отличаются от негров, что в Нигерии и Камеруне - это я, естественно, знаю. Да, в каждой расе есть и малые расы, у негроидов - это негрская, центральноафриканская и южноафриканская малые расы, но все они часть большой негроидной расы. Далее предлагаю в такие дебри дальше не лезть или продолжить беседу об этом в другом месте, например, по e-mail ...
А вот то, что Вы написали однажды - вот это уж точно совершенно ненаучно.
... Конечно же, совершенно неспортивным образом появился у них такой тренер, как Гарастас. Тренер, который сопоставим с такими тренерами, как Гомельские (не надо забывать, что их два брата - Александр и Евгений, и оба прекрасные тренеры) и Кондрашин. Совершенно неспортивными методами появились такие игроки, как Хомичюс, Куртинайтис, который, например
... ... и, конечно же, Арвидас Сабонис ... все это появилось, понимаю, исключительно неспортивными средствами.
Далее повторюсь. Но что поделаешь, как говорится, повторение - мать учения, это, главным образом, для особо одаренных учеников, пишущих околонаучную (в лучшем случае) ахинею про разные неспортивные методы ...
Сборная Литвы по баскетболу исключительно неспортивными методами стала ЧЕ в 1937, 1939, а также в 2003 г., да ещё Жальгирис был чемпионом СССР в 1947 и 1951 гг. Не знаю, были ли Вы в Литве, а я был. Причем в 1970-е и 1980-е гг. Там практически в каждой школе во дворе баскетбольная площадка - это помимо той, что в спортзале. Даже уже тогда не во всех, но в некоторых детсадах видел маленькие площадочки для баскетбола - да, по размерам, рассчитанные на малышню, но вот ещё, по-моему, наглядный пример, что типа "вдруг" там появилась классная баскетбольная команда.
С баскетболом урок, надеюсь, освоен.
Переходим к футболу.
Для начала, Жальгирис не был таким новичком в высшей лиге, как, например, Гурия. У них, какой-никакой был опыт выступления в высшей лиге, пусть и 20-летней давности. А их достижения в 1980-е гг. - это просто показатель стабильности. Да, это не так уж и мало, но и не так уж и много. Команда просто основательно подготовилась к выходу в высшую лигу. Постарались тренер Зелькявичюс (исключительно неспортивными методами) и руководители команды. И, ещё раз, говоря о некой звездности этой команды ... да, у них мастерство - но это ещё не звездность, в отличие от того же баскетбольного Жальгириса. Их лидер в то время Якубаускас, при всем уважении к нему, по мастерству совсем не Хомичюс, Куртинайтис и, тем более, не Сабонис.
Да, относительно временнОго совпадения. Для начала - а что, по Вашему совпадений в принципе, что ли, не может быть? Тем более, тут как раз все объяснимо. Одно из глубоких заблуждений человечества относительно времени и пространства это то, что в распоряжении целая вечность, и на небе много места. Относительно времени - в году 365 (иногда 366) дней, а веке 100 лет - далее не будем рассматривать, для жизни одного человека это более чем ... Так вот, этого всего как бы и немало, но, с другой стороны, и немного, поэтому и бывают совпадения во времени. Вы как-нибудь пройдитесь по Википедии, хотя бы в пределах одного столетия, о событиях в тот или иной год или, ещё лучше, в тот или иной день. Так вот, если по дням, то количество родившихся и ушедших в каждый день примерно одинаково ... ну плюс-минус ... понятно, что по количеству выпадает 29 февраля - почему, думаю, понятно. Также ясно, что немного ПОКА значится среди родившихся в последние, скажем, 20 лет. Но это именно пока, просто большинство, по причине возраста, ещё не успело проявить себя.
Это относительно времени, переходим к пространству. Как я говорил, что одно из заблуждений в части пространства - это то, что много места на небе ... но, оказывается, не так много, и самолеты, бывают, сталкиваются ... Да, и заодно о таком печальном моменте, как авиакатастрофы, цифирках, которые, как я понял, Вы тоже любите, как и я, и, конечно, о совпадениях.
В 1979 г. разбилась футбольная команда Пахтакор (Ташкент). В 2011 г. 7 сентября, т.е. 07/09 разбилась хоккейная команда Локомотив (Ярославль). Обе команды летели в Минск. Что Вы об этом скажете?
Урок, надеюсь, усвоен?

№630 Евгений Второй
№ 624 Aleksander K, стоило Вам сказать про африканский футбол, как разговор сразу свалился в ненаучную плоскость. чуть позже попробую вернуться к теме. Пока немного: Кения и Эфиопия - это совсем другие негры. Это не Нигерия, ни Камерун. Это другая раса.

№563 Евгений Второй
... А наблюдается взлёт литовского спорта. Так я о том и говорю. В канун разделения СССР вдруг литовский спорт "проснулся".
Теперь детали дела о двух "Жальгирисах".
Футбольный Жальгирис занимал места в чемпионате СССР с 1983 года с 7 по 3. Семь лет подряд. И это новичок высшей лиги. Баскетбольный тоже с 1983 стал постоянно в призёрах - 7 лет подряд. Это и есть синхронный взлёт. То есть искусно управляемый процесс в спорте неспортивными средствами.

№622 Архон
Куртинайтис клал издали так,что аж кольца не касалось!

но вот только с немцами никто встречаться не хочет...

Как там у Булгакова?: "Никто не поздравил бы этого "встретившегося"

№626 Teymur
А за 1:7 УЖЕ не отомстить... Это поражение останется в истории навечно, как настигшее через 44 года наказание за высокомерие - "Вы забьёте, сколько сможете, мы - сколько захотим!"

№349 Andrew
Главными участниками скандала были судьи Ренато Ригетто (Бразилия), Артеник Арабаджиян (Болгария), а главное - секундометрист Йозеф Блаттер... Сначала, он не остановил секундомер на 3 секундах, когда Кондрашин попросил тайм-аут, потом, неправильно запустил секундомер, когда Едешко ввел мяч в игру передавая мяч Паулаускасу. Два раза подряд (!) секундомерист неправильно запустил время - естественно американцы заподозрили, что дело нечисто. Один из судей, кстати (Ренато Ригетто (Бразилия)) - тоже подписал протест....

Ни Россия,и ни "одно из африканских государств" НИКОГДА не станет ЧМ по футболу

№624 Aleksander K
... Мы, вообще-то, в Легенде №17 говорили о различии успехов в хоккее в Канады и США, учитывая, что они, в данном случае, в одном спортивном пространстве. Афроамериканцев в спорте мы, по-моему, не затрагивали. Но это ладно. Для начала считаю, что нашей стране очень повезло в том, что у нас нет такого момента, как негритянский фактор. Понимаю, чернокожие граждане в нашей стране имеются, некоторые из них именно граждане нашей страны, из которых, есть и такие, которые уже на протяжении нескольких поколений, но ... Нет у нас их в таком количестве, чтобы образовывали именно негритянский фактор, и это, к счастью. Никого не хочу обидеть, я не националист, не шовинист ... но у нас с трудом управляются с кавказским, точнее, чеченским фактором, а будь у нас негритянский, то все вопросы с кавказцами быстренько показались бы по сравнению с этим - утренником в детском саду "Колобок". По очень многим моментам, в т.ч. и по вопросу криминогенности. Почему баскетбол? Говоря о США, не надо забывать, что не менее популярна легкая атлетика, а из игровых, да, согласен, что баскетбол. В силу антропометрики и исторически сложившихся традиций, а относительно того, что кто-то направляет ... так это, по большому счету, плюс - пусть уж лучше эти темнокожие ребята активно спортом занимаются, чем бандитствуют.
... Хочу избавить от некоторых заблуждений. У негров - да, в основной массе хорошо развита мускулатура, но у них слабые позвонки, поэтому, например, из не так уж много, скажем, в тяжелой атлетики и среди борцов вольного и греко-римского стилей. И еще. Говоря о белых европейцах, учитывается разница между, например, русскими, немцами, итальянцами ..., говоря о жёлтых монголоидах, учитывается разница между, например, китайцами, японцами, корейцами ... а говоря о чёрных негроидах, почему-то, не учитываются национальные моменты, что совершенно неправильно. Для начала - афроамериканцы в принципе отличаются от тех же негров в Африке, не говоря о том, что и между этими самыми неграми в Африке тоже существуют национальные различия. Поэтому, говоря о баскетболе в США обязательно нужно учитывать не только расовый, но и национальный фактор.
Относительно того, что у негроидов плохо с выносливостью ... ну-ну ... а где же, интересно, ведущие в мире стайеры? Правильно, в Эфиопии (Эритрее) и в Кении. Относительно негров в других видах спорта - На Кубе, например, очень неплохо развит волейбол.
И, конечно, футбол ... европейский. Какой, например, расы тот, кого считают лучшим футболистом мира за всю историю, а, именно, Пеле? И в сборной Бразилии по футболу подавляющее большинство как раз именно темнокожих, что, ещё раз, подтверждает о важности не только расового, но и национального фактора. Или, например, какой состав по цвету кожи у сборной Франции по футболу в последнее время, в частоности, например, кто там в основном играл в их триумфальные годы - 1998 (ЧМ) и 2000 (ЧЕ)?
Да и странах Африки футбол явно на подъеме. Можно, конечно, по разному относится к уровню футбола на ОИ, но ОИ - это ОИ ... и там, например, дважды побеждали команды из Африки - Камерун (1996) и Нигерия (2000). У сборной Нигерии в активе также серебро (2008) и бронза (2016) на ОИ.
И вообще. Не знаю, победит когда-либо на ЧМ по футболу сборная России, но, почему-то думается, что раньше нас эта сделает сборная одного из африканских государств. Например, той же Нигерии, которая, например, уже обогнала нас по численности населения.

№565 Евгений Второй
Aleksander K, а Вы что думаете по поводу: почему в США афроамериканцы идут почему-то в основном в баскетбол? Если их туда кто-то искусно направляет, то зачем? Помню, мы этот вопрос всколзь затрагивали, говоря о хоккее в Америке на странице "Легенды 17".

№564 Евгений Второй
... Всё верно. В плане выносливости представители негроидной Африки ( а значит и афроамериканцы) не лучшие (насколько знаю). В футболе ещё более важна игровая дисциплина, чем в баскетболе ( "у каждого своё место, своя зона").Это и естественно. Мало кто выдержит бегать по всему полю. А с дисциплиной у выходцев из Африки -.....