Шумный день (1960)

у Аркадия Петровича продал,правда,не родину

В пьесе говорится, что со словами "Я дам Вам поесть" мама ставит стакан чаю и тарелку с куском булки. Интересно, как Леночка ест ветчину и запивает молоком из бутылки. Или кефиром. Уж тогда бы чаем маминым запила и ей предложила бутерброд с ветчиной.

Уважаемая IRMAM, вам повезло больше, чем мне - я ни разу не встретил чаю, зашедшего на кухню...

Мерси. Да, конечно, у меня есть опыт как невестки, так и свекрови. Одна в двух лицах, так сказать. И надеюсь, что ни моя свекровь, ни моя невестка не имеют оснований на меня обижаться))

Не спорю. Но были дети, которые уходили в ремесленные училища еще и потому, что не имели больших способностей к учебе.

Никаких деликатных намеков ему никто не делал. А нахамила юная особа после того, как Гена напомнил ей о начинающейся лысине взрослого мужчины. Видимо, для некоторых лысина - это самый страшный недостаток потенциального жениха)) Но история знает женщин, которых это вовсе не останавливало - Надежда Константиновна Крупская, например. Между прочим, аллопеция у мужчин - признак повышенного тестостерона))

Самым обыкновенным - каким не обремененные излишней интеллигентностью мужчины реагируют на попытки женщин усложнять ситуацию. Потерпел бы немного ее ехидство и высокомерие - и ответил бы по-своему. Впрочем, в колхозе у нее быстро пропало бы желание напускать на себя многозначительность и выражаться метафорами. Действительность заставила бы смотреть на вещи проще.

Тем более не следует ее ковырять.

Предложить чашку чая - да. Но КВ не предлагает чашку чая, она говорит: "Сейчас я вас покормлю". Это не совсем одно и то же, особенно в том случае, если питаются обе семьи раздельно. Правилен ли такой порядок - отдельный вопрос. Но, если порядок существует с согласия обеих сторон - значит, он всех устраивает.

Согласна с Вами, но Федор сейчас глух к словам матери, хотя его волнует конфликт с родными, он не хочет рвать с ними отношения, это единственный источник тепла, который согревает его.

Здравствуйте! Может и не оправдал. Жаль, но мать даже в этом случае продолжает любить своего сына (обычно) и не гнобит его на каждом шагу. Я думаю, что сына мать хотела выучить для того, чтобы его жизнь была легче и счастливее, чем была у нее. Надеюсь, Федора учили не только с целью заставлять потом содержать всю их семью. Я не знаю, как сложится его жизнь с Леночкой, однако пока он ушел с ней. Может и разведутся через несколько лет. Но научные данные устареют быстрее. Не исключено, что "его заветная" уже не представляет ценности в науке. Потому-то и пишу, что если уж браться за ту работу, то сейчас.

Полагаю, у Вас есть опыт. Рада за Вас.
. Многие семьи не могли платить эту сумму, поэтому дети уходили в ремесленные училища.
.. Взрослый мужчина видел, что он не интересен юной особе, но продолжал предлагать ей свое общество. Деликатных намеков он не замечал, пока грубо ему не ответили. Правильно сделала девочка, не дав опытному мужику надежды на продолжение отошений.
. Каким образом ?
.Возможно, что у нее до сих пор еще эта рана кровоточит.
Предложить человеку чаю, зашедшего на кухню, это в порядке вещей. И никакого ханжества в этом нет, а , вот, жевать ветчину, не предложив и встав полубоком к собеседнику ( в данном случае, это пожилая женщина, мать ее мужа ) это верх пренебрежения.

Ничего подобного. Надо только с самого начала четко дать понять человеку, который вошел в семью, что он должен подчиняться тем правилам, которые в этой семье заведены. Причем вовсе не обязательно делать это грубо. И тогда никто не посмеет пытаться вести себя по-хамски.

Я в курсе. Но КВ - вдова (как надо понимать, заслуженного человека), получающая за него пенсию. Дети пенсионеров от платы за обучение освобождались. Освобождались от нее также и те, кто хорошо учился - надо было иметь не менее 2/3 оценок "отлично". Есть основания предположить, что Федор учился неплохо.
Но даже если за обучение Федора в старших классах и приходилось платить - эта плата равнялась 200 р. в год, она вносилась не сразу, а по учебным полугодиям. 100 р за полгода, или в среднем 22 р 20 коп. в месяц - это уж никак не "львиная доля" бюджета, согласитесь. А в институте он мог подрабатывать, или учиться на вечернем, раз уж семья такая бедная. Не думаю, что его образование пожирало все доходы семьи.

Шугануть, разумеется - это ее право. А мое право думать о соплячке, которая шугает человека, не сделавшего ей ничего плохого - что она неумна и дурно воспитана. И, надо сказать, у таких барышень, как она, перспектива выйти замуж вообще крайне мала. Слишком много из себя строит.

С чего Вы взяли, что тракторист мне не угодил? Наоборот, я о нем весьма высокого мнения и думаю, что он этой Танечке вправил бы мозги на раз-два))

Увы, после ее слов: "Лучше бы ты умер" - я при всем желании не могу считать ее тонким и деликатным человеком. Да любая нормальная мать, если даже ей и пришла бы когда-то в голову такая страшная мысль, всю оставшуюся жизнь крестилась бы в ужасе при одном воспоминании, не говоря уже о том, чтобы это пожелание вновь озвучивать.
А что касается гостеприимства - черта, конечно, хорошая, но не до такой степени, чтобы позволять гостям (тем более тем, которых ты не приглашала) вести себя беспардонно и оскорблять хозяев.

Не думаю, что 1 рубль. Слова "Я знаю, что вы своим родителям посылаете 100 рублей в месяц" КВ произносит таким презрительным тоном, что сразу становится ясно - эту сумму она считает ничтожной. А потом, когда она предполагает, что Федор в дальнейшем и ей будет платить столько же, Леночка говорит: "Почему же, мы можем больше". То есть понятно - сейчас Федор отдает в семью не рубль, не десять и даже не сто, а несколько поболее. В принципе, это совершенно естественно. Но надо заметить - не из-за этой ли двойной нагрузки Федор вынужден забросить научную работу и подрабатывать написанием каких-то статей (это, кстати, отдельная тема - что это за доходные статьи и кто их заказывает человеку без всякого имени в научном мире).
А сцена с завтраком больше говорит о свекрови, чем о невестке. КВ прекрасно знает, что в семье существует такой порядок, что Федор с Леной имеют свой холодильник. Зачем она с ханжеским видом предлагает Лене: "Сейчас я вас покормлю", если известно, что они питаются отдельно? Только для того, чтобы мы услышали от Лены - "нет, спасибо, я возьму свою ветчину"? И при чем тут слово "крысятничать"? Лена же не чужую ветчину съела тайком. Если КВ допустила такой расклад - нечего лишний раз провоцировать.

Доброго дня))))) А, что, он оправдал? Или матери стало жить легче после того, как он пошел работать ? И то, что они уезжаюют, Клавдия Васильевна видит крах его как ученого, он превращается в такую же крахоборку леночку, предавая свои надежды и в том числе и надежды матери. Но очень похоже, что он, вернется в свой отчий дом и рукописи мать не зря припрятала. Леночка, как только обустроится в новой квартире, разведется с бесхарактерным скучным Федором, найдя более перспективного мужчину.

Всех приветствую! Мне кажется, что мама тут больше всего любит не столько детей, сколько свои страдания. С Федором она вечно говорит как с нерадивым школьником, который провалил экзамен. А он должен постоянно чувствовать себя виноватым в том, что не оправдал мамины надежды. Если бы у нее на первом месте был сын (пусть даже он женился не на той), так хотя бы после скандала с убитыми рыбками и разрубленной мебелью можно было в конце как-то спокойно разрулить ситуацию? Лена говорит, что они переедут к его приятелю. В понимании мамы видимо это ее крах. Сын уходит! Хотя вроде через 2-3 мес все равно бы они переехали. Можно было на слова Лены, что они уедут, сказать нечто типа: "Ну раз так, может молодым и правда лучше жить отдельно. Приходите в гости. Надеюсь, сынок, что теперь там у тебя будет больше времени заняться наукой". Но КВ изо всех сил подливает масло в огонь, хотя там и так уже все горит. В конце Федя чуть ли не скулит: "Мама, скажи что-нибудь". Не сказала. Огнеупорная матушка. Надеялась, что он откажется от Лены или что Лену испугает разрыв мужа с семьей? Так ей только лучше. Мама хочет вернуть сына в науку? Зачем тогда взяла рукопись и положила ее в комод? Как в гроб. Отдала бы обратно и сказала, что время не ждет, а ему надо работать над "своей заветной", пока его изыскания не устарели. Боюсь, что авторы (может сами того не желая) показали не тонкую деликатную маму, а профессионального манипулятора. Хотя в битве с Леной она пока проиграла.

Я думаю, это самые страшные мысли для матери, и, конечно, она не желала его смерти, она не хотела той судьбы, которая ждет алкоголика. Т.е. перед ней лежал не сын, а чудовище. И когда сын стал напиваться, это был его выбор, а не его беда. Мне странно, что многие поддерживают соседа - агрессивного хама, беспардонную алчную Леночку, бесхребетного Федора, взрослого ловеласа, и при этом находят массу пороков в уставшей, отчаянно любившей своих детей ,пожилой матери. Даже если она 100 раз не права или не так подумала, не так что-то сказала, она имеет право на оправдание, хотя бы уже за то, что в голодные прслевоенные годы спасла своих детей, так же имеет право и на достойную помощь от взрослого сына, который легко от нее отказывается в угоду залетной девицы.

Не понимаю почему такая тонкая деликатная утонченная мама желает смерти своему сыну.

Можно сказать, но он бы никого не услышал кроме своей шептуньи Леночки. Мать боится навредить ему, надеясь, что он сам догадается о проблеме. Но, Вы правы, в результате этой деликатности случилась революция с шашками наголо.

Плохо помню эту сцену, но возможно давал, 1 рубль к 8 марта и дню рождения, за большую сумму Леночка бы всю снмью на лестничную площадку подвинула. Не зря же в начальных кадрах показано, как она побрезговала чаем и простым куском хлеба Клавдии Васильевны, хотя хотела есть, и побежала крысятничать в свой холодильник за оставшейся ветчиной.

Чтобы противостоять такой, как Леночка, нужно иметь опыт общения с хамами. Неподготовленный человек не поймет, что перед ним хапуга, способная его заглотить и уничтожить все самое для него дорогое. Будь Клавдия Васильевна, как Ваш игумен, она бы ворота монастыря и не открыла бы. А то, что сын спит на рскладушке, это говорит о бедности семьи, а о не ее бесхарактерности.
. Беплатным образование в старших классах и институте стало в 1956 году, фильм 1960 г.
Это ее право шугануть от себя навязчивого неприятного ей мужчину, даже если у нее будет перспектива выйти замуж только за бомжа. Я думаю, что она им пренебрегла потому, что он Леночкин друг, с которым она ее активно сводит. А тракторист чем Вам не угодил? Среди колхозников были люди талантливее и порядочнее некоторых научных сотрудников.
.А если допустить, что она тонкий и деликатный человек. И в данном случае предпочитает худой мир доброй ссоре, к тому же, она устала и не хочет разборок, у нее нет энергии противостоять беспардонности, она гостеприимна.