Удар! Ещё удар! (1968)

Немаккейн

Великое достижение! Тогда давайте оставим только Центральную студию документальных фильмов. Там вся правда жизни.
А из книг только старинные издания типа "Спортивные игры" с конспектами выпускников ВШТ.
И специалисты первые же взвоют. Как скучно и как банально.
Сравнивать футбольный матч по ТВ и на экране, всё равно что сравнивать спортивное фехтование с артистическим, только на том основании что в обоих случаях клинки и что в обоих случаях проводятся чемпионаты.

Увы, это так. К счастью, специалистов единицы и они фильмы по своей тематике старательно обходят. И всё бы ничего, но в футболе и хоккее разбираются ВСЕ. И в этом главная опасность. Помню был старый фильм с Пороховщиковым-следователем, а в молодости - опытным боксером(такой сюжет). Ну и силой сценариста заставили его снова натянуть перчатки, капу в зубы и вперёд. Я смотрел фильм в компании с серьёзными боксёрами. Они морщились, конечно, но потом всё ж признали, что Пороховщиков - годится и не отвлекает. Но это редчайшая редкость. Того же "Рокки 1,2,2..." смотреть невозможно. Это пародия, сделанная с удивительно серьезным лицом.
Из той же категории и обсуждаемый здесь фильм.

Что не показался? Я не поняла. Вы понимаете, что этот фильм интересен только поклонникам футбола, к которым я себя не отношу.
Как Вы считаете, в "Легенде № 17" не переборщили с пафосом? Если Вы смотрели, конечно. Я поняла, что Вы не смотрите современное кино.

Вот и надо было снять фильм о блокадном матче. Или есть такой фильм о футболе в блокадном Ленинграде?
Как можно переборщить?
Есть хороший фильм о Седьмой симфонии - "Ленинградская симфония". В "Загадке Кальмана" показана постановка "Сильвы" в блокадном Ленинграде. Почему о футболе - перебор?
Я не застала Виктора Набутова. Мне эта фамилия знакома по его сыну Кириллу.
Я Вам дала неточное название. Картина называется "Международный вельвет"( International Velvet (США, 1978).
По сути - это история американской "Девушки и Гранда" с участием моих любимых К. Пламмера и Э. Хопкинса
Нет, не читала. С интересом прочитаю
Я запомнила по форуму "Джейн Эйр", что Вы собеседников называете "сокнижниками", хотя мы - созрители", если так можно выразиться.

И хочу спросить
Вы фильм "Линия Марты" смотрели?
Совсем недавно на форуме "Вратаря" некоторые утверждали, что сейчас вообще нет и не может быть хороших фильмов о войне. ИМХО, "Линия Марты" - один из лучших фильмов, причем с участием многих советских звёзд.

Немаккейн
Не понимаю. Точнее понимаю, что странная мягко говоря точка зрения.
Если смотреть, фильмы о спорте, чтобы узнать несуществующие результаты несуществующих людей или овладеть методическими спортивными навыками, то зрителю явно не туда. А в документальное кино, хотя лучше всё же сразу на специализированные телеканалы.

Т-татьян@
Правильно ли я Вас понял, что фильм Вам не показался?
Тут нельзя было переборщить. Или нужно было бы снимать полностью полноценный фильм, только про это, но по чисто организационным причинам, это было не легко. Да и перекличка с "Третьим таймом" была бы слишком явная. И в то же время и не заметить этот факт даже близко нельзя. Один момент, когда в фильме Виктор Набутов комментирует матч в котором сам же в реальности и участвовал, чего стоит.
Ну это уже чуть позже...
Ну у того же Садовского Надя Привалова тоже выиграет Олимпиаду... А про американский фильм не слышал. У меня и старый-то фильм меньше всего ассоциируется с голым спортом. Там это мечта, труд и воля воплощённые в жизнь. Как пел Высоцкий "зачем-то ему очень нужно пройти четыре четверти пути". И совершенно неважно, что это мечта девочки-подростка.
А кстати если подумать, то и Садовского именно об этом же. Причём везде. На чешской лыжне, на германском канале, в шведском бассейне или на простреливаемом поле на Крестовском острове. А уж про "Девушку и Гранд" я вообще молчу. Вот это гораздо более ценное, чем какая нибудь хроникоподобная и скурпулёзная имитация. И герои не победоносные дундуки, а реальные люди со своими страхами и сомнениями.
Кстати, если уж зашёл разговор - Вы читали статьи про этот фильм нашего сокнижника Марка Кириллова? Если интересно могу дать ссылочку.

Игорь Ивлев
Отвечаю на Ваш пост с ветки "Вратаря"
Спасибо за рекомендацию фильма. Я его ранее не видела.
Когда я неодобрительно писала о самом Садовском? Посмотрела его фильмографию. Большинство его картин я видела ранее ("Девушка и Гранд", "Соперницы", "Всё решает мгновенье"," "Ход белой королевы") , кроме "Удара" и "Одиннадцать надежд". Фамилию режиссера я не запоминала. "Удар" посмотрела. "Одиннадцать надежд" смотреть не буду.
Я неодобрительно отзывалась о его последнем фильме "Мой лучший друг, генерал Василий"..... и не отказываюсь от своего мнения. Фильм отвратный. Даже бы и не подумала, что это один режиссёр снял. Вместо фильма о великом Боброве зрителю показывают пьяные оргии с плясками на столе.
А Вам этот фильм понравился?

Я всё-таки не поняла, что Вы имели в виду, когда писали о
Мне было бы интересней, если бы блокадная линия была шире представлена, чем в "Ударе".
И в подобной манере снят фильм "Ход белой королевы". Ретроспекция о подвиге лыжников на "Дороге жизни"
Я с удовольствием посмотрела на молодого Смирнитского, которого люблю в фильме того же периода - "Семь стариков и одна девушка", но признаться, футбольная тема мне не так интересна.

В спортивных лентах часто выдают желаемое за действительное. Даль Орлов признавался, что в фильме "Быстрее собственной тени" он хотел помечтать об успехах наших в спринте. В американском фильме "Национальный вельвет" (1978) показано, как американцы выигрывают на Олимпиаде -80, хотя на на самом деле бойкотировали Игры)
Может быть, если бы наши лучше бы играли в футбол, то и фильм более заинтересовал.

Нравится мне,когда профессор видит на осцилографе самые простые фигуры Лиссажу и говорит,что совмещения не видит.А если дипломник уберёт одну из частот и появится прямая,что появится на заводе?

А этта... Слуцкий вроде нормально рулит :)
Кины все, натурально, средние, и по футболу - почти никак. Но, елы-пелы, ностальгия :) У нас в Загоряновке :)
Стадион, опять-таки, никакой. Было большая поляна, а её зачем-то порезали. Мне-то сейчас пофигу, но мы-то соревновались на большой поляне...
Но как увидишь Ник-Ника в 11-ть надежд... А потом ещё финтяру Демича... и потом Виролайнен :)

На счёт одиннадцати надеэд согласен полностью.Какойто унылый фильм не знаю про что.Авторам с таким темпераментом про подводную охоту надо кино снимать.

Абсолютно согласен! :))
Только из классных футбольных фильмов добавлю ещё х/ф "Запасной игрок"(1954).
А абсолютно худший, на мой взгляд, х/ф "Одиннадцать надежд"(1975) - "2" по 10-балльной!

Всё-таки, фильм рассчитан на среднестатистического зрителя, знающем футбол "в общих чертах", поэтому если бы речь того же Таманцева изобиловала ненаивным и чисто футбольным сленгом, получилось бы как в чеховской свадьбе:
"Это непонятно гостям и... скучно"(с) ;))

Но чувствуется талант всегда.В семедисятые и в восьмедисятые было снято пара десятков фильмов на спортивнуюю тематику.Но такого драйва как во "Вратаре" и "Удар,ещё удар"не чувствуется.

Почти все советские фильмы на спортивную тематику могут восприниматься с интересом только в юном возрасте . Любой из взрослых зрителей ,даже мало-мальски разбирающихся в спорте , почувствует некую фальш ,наивность во многих чисто спортивных эпизодах .Как пример- фраза Таманцева на тренировке: ''- Ребята! Вы бьёте сильно, а надо- точней !''

№ 76 Очень любил,и свою страсть к этой игре отразил в произведении "Вратарь республики". Помимо этого,он даже комментировал футбольные матчи как спортивный комментатор.

Если судить по воспоминаниям братьев Старостиных, то очень любил.


Интересно, что сначала был написан сценарий, по которому снят х/ф "Вратарь", и только после этого написана книга - в отличие от фильма весьма серьзёная! - "Вратарь республики".