-
№ 827 Balrog 28.06.2023 19:55№821 Олег СтС какого это перепугу Палинский обязательно "русско- польская фамилия". Да в Австро-Венгрии фамилий славянского происхождения было до черта и больше, славяне составляли огромную часть народонаселения империи. Вот с генеральским мундиром да, костюмеры накосячили, а Дружинина не уследила.
... В фильме Дружининой чётко "Эй гусар эй гусар веселись пока не стар" При этом электрическое освещение. Значит было бы лучше "Эй драгун эй драгун веселись ведь ты не бздун". А гусары царя Николая второго- это вообще экзотика для историков. Нет ничего кроме пары фотографий самого Николая 2 в гусарском кафтане и его сына. В фильме все запутала русско- польская фамилия Палинский и дядя генерал, который заметьте в форме времени Алескандра 3. Фамилии у героев фильма практически отсутствуют, а вот по прозвищам "Мадам Каролина" "Пеликан" "Фирелли" "Брунс" "Мадам Треж"представить, что это где- то в России пусть даже в российской Польше или Лифляндской губернии весьма трудно.
Видимо во всем виноваты костюмеры и невнимательность самой Дружининой. Заменить Палинского на какого нибудь графа Эгенберга, тонко намекнуть, что цирк Фирелли где- то в Вене или Будапеште тем более, что Пеликан по телефону у некоего Франца заказывал билеты в южном направлении и был бы полный порядок с логикой фильма.
Гусарские части в вооруженных силах Австро-Венгрии существовали до конца ПМВ. -
№ 826 Шиповник 28.06.2023 14:32№825 Борис Нежданов
№ 824 Шиповник. Некоторые из пьес Шекспира я читалДа я тоже читала. в "Двенадцатой ночи" действие происходит в вымышленном государстве.
Но мы отошли от темы фильма, я уж не помню с чего тут началось обсуждение исторических ляпов. Я повторяю, что Георг Отс, когда снимался в фильме "Мистер Икс" он знал, где происходило действие оригинала.
Про самого Кальмана я писала на ветке "Загадка Кальмана", что всеобщей любовью его оперетты были у советских зрителей, их ставили и в блокадном Ленинграде, а в Америке, куда он вынужден был уехать, они не так были востребованы.отредактировано в 14:39
-
№ 825 Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 28.06.2023 13:49№ 824 Шиповник. Некоторые из пьес Шекспира я читал и заметил, что там главные герои, допустим, итальянцы или греки, а второстепенные персонажи сплошь Джеки, Томы и Питеры. Или персонаж в списке ролей обозначен как Тезей, герцог Афинский. Откуда в Греции герцоги? Или в ремарках к пьесам обозначено, что пушки стреляют во времена, когда в Европе огнестрельного оружия не было. И Эльсинор во времена реально существовавшего Гамлета (Амледа) ещё не был построен.
-
№ 824 Шиповник 28.06.2023 03:45№822 Борис НеждановНо не в самих пьесах, а в их адаптациях.
Между прочим, и в пьесах Шекспира полно анахронизмов, смешения национальностей и эпох. -
№ 823 Виталий Иванов 27.06.2023 23:58Да ладно вам всем, набросились на Дружинину. Скажите спасибо, что там мушкетёров не было.
-
№ 822 Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 27.06.2023 23:58По-моему, бессмысленно выискивать историческую достоверность в таком условном жанре, как оперетта. Между прочим, и в пьесах Шекспира полно анахронизмов, смешения национальностей и эпох.
-
№ 821 Олег Ст 27.06.2023 23:43№817 Борис НеждановВ фильме Дружининой чётко "Эй гусар эй гусар веселись пока не стар" При этом электрическое освещение. Значит было бы лучше "Эй драгун эй драгун веселись ведь ты не бздун". А гусары царя Николая второго- это вообще экзотика для историков. Нет ничего кроме пары фотографий самого Николая 2 в гусарском кафтане и его сына. В фильме все запутала русско- польская фамилия Палинский и дядя генерал, который заметьте в форме времени Алескандра 3. Фамилии у героев фильма практически отсутствуют, а вот по прозвищам "Мадам Каролина" "Пеликан" "Фирелли" "Брунс" "Мадам Треж"представить, что это где- то в России пусть даже в российской Польше или Лифляндской губернии весьма трудно.
№ 816 Олег Ст. Если это Австро-Венгрия, так там были гусарские полки, воевавшие в Первую мировую. И в Российской империи гусарские полки были, хотя уже мало чем отличались от драгунских, разве что парадной формой.
Видимо во всем виноваты костюмеры и невнимательность самой Дружининой. Заменить Палинского на какого нибудь графа Эгенберга, тонко намекнуть, что цирк Фирелли где- то в Вене или Будапеште тем более, что Пеликан по телефону у некоего Франца заказывал билеты в южном направлении и был бы полный порядок с логикой фильма. -
№ 820 Balrog 23.06.2023 17:57№819 Борис НеждановЭто поздней, после военных реформ Стефана Батория, а начиналось все с тех самых легких венгерских гусар. Сигизмунд Старый подсмотрел их у своего брата, короля Чехии и Венгрии Владислава / Ласло II Ягеллона. Сначала нанимали тех же венгров и сербов, а потом из своих уже формировали. Поздней польские гусары начали все "тяжелеть", пока не превратились в тяжелую панцирную ударную кавалерию.
№ 818 Питер Сало. А вот польские гусары, те, что носили доспехи с крыльями, были тяжёлой конницей. На вооружении у них были копья, напоминающие рыцарские. -
№ 817 Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 23.06.2023 11:30№ 816 Олег Ст. Если это Австро-Венгрия, так там были гусарские полки, воевавшие в Первую мировую. И в Российской империи гусарские полки были, хотя уже мало чем отличались от драгунских, разве что парадной формой.
-
№ 816 Олег Ст 22.06.2023 21:21№814 Питер СалоА у Дружининой если 1912 год тогда и электрическое освещение в цирке- это понятно. Но гусары? Откуда взялись гусары? :) Почему князь без имени и фамилии? Как звали самого Икса? Какие- то они все безымянные. Их две запоминающиеся оперетты советского телевидения. "Сильва" и "Принцесса цирка". Но в "Сильве" с местом действия, именами всё в порядке.
Так давно разобрано, что в оригинале, у Кальмана, действие происходит в Санкт-Петербурге и в Вене в 1912 году. Но там и имена другие, и действие.
-
№ 815 Шиповник 22.06.2023 20:26№814 Питер СалоПричем, Георг Отс, который снимался в фильме 1958 года, знал где происходит действие оригинала. Его отец мог знать самого Кальмана. Я так читала.
... Так давно разобрано, что в оригинале, у Кальмана, действие происходит в Санкт-Петербурге и в Вене в 1912 году. Но там и имена другие, и действие.
Когда экранизировали в 1958 - действие "ушло" в Париж. Так там и знаменитый дуэт Каролины и Пеликана вообще взят из другой оперетты.
А здесь - ну так увидели авторы, как писал Толстой - это их право, автор может придерживаться исторической основы, если получается, а может поступать с ней так, как он сам видит.
Я фильм "Принцесса цирка" не люблю, предпочитаю "Мистера Икса".отредактировано в 20:28
-
№ 814 Питер Сало 22.06.2023 18:07№813 BalrogТак давно разобрано, что в оригинале, у Кальмана, действие происходит в Санкт-Петербурге и в Вене в 1912 году. Но там и имена другие, и действие.
... Да в Австро-Венгрии, в Австро-Венгрии, с мундиром генерала это явно ответственный за костюмы накосячил, а режиссер прошляпил.
Когда экранизировали в 1958 - действие "ушло" в Париж. Так там и знаменитый дуэт Каролины и Пеликана вообще взят из другой оперетты.
А здесь - ну так увидели авторы, как писал Толстой - это их право, автор может придерживаться исторической основы, если получается, а может поступать с ней так, как он сам видит. -
№ 813 Balrog 22.06.2023 15:15№812 Олег СтДа в Австро-Венгрии, в Австро-Венгрии, с мундиром генерала это явно ответственный за костюмы накосячил, а режиссер прошляпил.
Поют оперетту конечно не плохо. А вот логика хромает. Электрическое освещение и гусары. Форма старого генерала Палинского явно русская, времени императора Александра третьего, но имена героев фильма таковы, что сомнительно где происходит действие фильма в России или Австровенгрии. -
№ 812 Олег Ст 21.06.2023 21:59Поют оперетту конечно не плохо. А вот логика хромает. Электрическое освещение и гусары. Форма старого генерала Палинского явно русская, времени императора Александра третьего, но имена героев фильма таковы, что сомнительно где происходит действие фильма в России или Австровенгрии.
-
№ 811 Ветерочек Нордовый 31.03.2023 16:29Мне страшно нравится синхронный танец милых девушек под мелодию,, цветы роняют лепестки на песок,, , а уж удивительная фигурка Шаниной выше всех похвал, это что то.