Пиры Валтасара, или Ночь со Сталиным (1989)

Римма Марковна
"Кинематографический" Калинин с реальным имеет мало общего. А вот в фильме о Тухачевском "Заговор маршала" Михаил Иванович девочек насиловал. Этому тоже надо верить?
Оба фильма - и "Пир Валтасара", и "Заговор маршала" ничего, кроме омерзения не вызывают.Кто на такие "шедевры" деньги выделяет?

"Очернять" понятие очень относительное.

"В ту ночь, как теплилась заря,//Рабы зарезали царя"...
Кстати, вы же знаете (вы всё знаете), что эта строка из Гейне была написана по-немецки на стене подвала Ипатьевского дома, где убили семью последнего царя... а мне вот его жаль, очень, а вот это уже ближе к нам, "раз все позволено..." ..

Правда в том, что человек создал культ своей личности, который люди впоследствии осудили, среди которых были и свидетели, конечно. Несмотря на то, что ни Искандер, ни Кара не были свидетелями событий, но другие свидетели оставили много свидетельств в своих воспоминаниях (пардон за тавтологию, это специально)..
Ну да, все еще эмоции сильны, с этим соглашусь... Библию не читала, но видимо сей персонаж нарушил какие-то человеческие законы (которые всегда имеют силу, от которых и сегодня "и холодно и жарко"), аналогия понятна, если "позволено все", то и ... "В ту ночь, как теплилась заря,//Рабы зарезали царя"...
Ну фильмы же снимаются для всего общества, а не только для тех, кто по-своему или буквально понимает. Не надо все понимать буквально. Преувеличение в данном случае для того, чтобы правда лучше была понятна.

При просмотре я тоже об этом думала -кто из присутствующих описал события этого вечера, остались чьи то воспоминания - вымысел скорей всего!

Римма Марковна
"Кинематографический" Калинин с реальным имеет мало общего. А вот в фильме о Тухачевском "Заговор маршала" Михаил Иванович девочек насиловал. Этому тоже надо верить?

И какая же там правда?
Фазиль Искандер (при всем уважению к творчеству этого писателя) не был свидетелем описываемых событий.
А режиссер картины Юрий Кара - и подавно.
Фантазии писателя, помноженные на фантазии режиссера.

Валтасар - библейский персонаж, от "очернения" которого никому не холодно и не жарко.

Вы-то принимаете сюжет за "гиперболу", а вот другие - за "правду" и как пособие по истории страны в 1930-е гг.

Меня так больше раздражало окружение! Все трусы - их много, а ОН один. Но все боятся, трепещут - герой Сергей Никоненко, чуть не умер со страха. А жрет как противно, зачем стреляет из пистолета - к чему эта бравада?! Напился!

А эти дурацкие игры - стрельба из пистолета на меткость. Развлечение, а каково человеку под дулом пистолета.

А как перепугался Калинин - назвав Сталина конопатым, такая тишина наступила в зале. Конечно это неуместная шутка - думать надо.

Все они там показаны продажными, трусливыми, противными шакалами!

Понравился фильм. Это не значит очернять историю, а значит говорить правду (пусть даже и через гиперболу). А люди уж сами решат, как к ней относиться. Там, где нет правды, история будет повторяться. А что ж, если так рассуждать, то и Гейне "очернял" Валтасара (тот ведь тоже "не ответит")? Очень нравится "Валтасар" Гейне в переводе М. Михайлова.

Я конечно не знаю японскогофиллипинского кинематографа. Но я точно знаю, что во всех странах(особенно в "демократических") очень хорошо знают что такое пропаганда и государственная безопасность. И НИКОГДА не позволяют своему кинематографу очернять историю своих стран.

Какие то некорректные сравнения. А вы хорошо знаете тот же японский кинематограф например ? (Или там филипинский. Или корейский). Я допустим вообще не знаю. Может они снимают там фильмы про какого-нибудь своего императора Накамуру-IV, и вся нынешняя общественность так же возмущается: "вы чо, совсем ? ненавижу такие фильмы, где пакостят нашу историю." )))

Ненавижу такие фильмы, пакостные. С таких вот "шедевров" и началось перестроечное "переосмысление истории". Когда СССР приравнивают к фашисткой Германии, а Сталина упоминают обязательно в купе с Гитлером. Да ещё всё это за государственный счёт. Ни одна страна мира такого себе не позволяет. Много ли современная Германия сняла фильмов о преступлениях Третьего Рейха? Много ли Япония сняла про что они творили в Китае? А сколько фильмов снял Голливуд об атомной бомбардировке Японских городов или как они сжигали напалмом вьетнамские деревни? По пальцам пересчитать, и это при их то кинематографической мощи. А у нас, плюнуть в нашу историю или лишний раз обгадить Сталина (мёртвый лев ведь не ответит) означает быть передовым человеком. Одно радует через несколько лет этот и подобные фильмы уйдут в небытие и никто о них и не вспомнит.

Посмотрела фильм, мне не очень! Какая-то карикатура.
Сталин раздает вино, фрукты, печенье ... каждому члену ансамбля - похоже на милостыню. Они же сидели за столом - ели, пили, зачем еще это. - Берите, все равно скажут Сталин съел!

То, что он узнал в танцоре (Феклистов) того мальчишку - тоже не верится, столько лет прошло, человек вырос - изменился.

Берия (В.Гафт) - вообще вызывал смех - как отчитывал жену - Танцевать не умеешь, я тебе не Лаврик! :))))

А эти издевательства со стрельбой в яйцо, на голове человека. Не попал хорошо, ну и попал, тоже радости мало!

Жаль Сталин это фильм не увидел - он бы оценил!
Умер своей смертью, чтобы Бог с ним поговорил, в угол поставил! А те которых убили, сразу в РАЙ?!

Что понравилось так это танцы - молодцы!

Но я слышала, что любимая песня Сталина "Сулико" - а в фильме звучит другая песня или он еще в те годы не успел её полюбить? :)

много вышло фильмов об отце всех народов,но о том как великий вождь захватывал власть я не знаю ни одного,и в этом фильме,мы видим вождя,уже вовсю,упевающимся своей властью,как будто глава мафии ради скуки натравливает двух своих сподвижников Берию и Лакобу, друг на друга.
интересно,что самый ранний Сталин в нашем кино- 1934-35 гг,этот фильм и "Дети арбата",но самый интересный с исторической точки период жизни лучшего друга советских физкультурников- 1923-33гг в нашем кино никак не представлен

"Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.

Но могут действовать они не прямиком,
Шасть в купе, и притвориться мужиком.
А сама наложит тола под корсет...
Ты проверяй, какого пола твой сосед"

Суперактуально про Европу... особенно насчет тола...