Затерянный в Сибири
Lost In Siberia
1991
Рейтинг:
-
№ 258 Егорша 15.02.2024 22:05№257 Gerandous365Считают "годы активности" -- примерно 1920-1950-й. Репрессии и расстрелы, вообще-то, были не только в 37-38-м -- всевозможных саботажников, взяточников и диверсантов (не шутка!) переловили и пересажали в первые две пятилетки несколько десятков тысяч. Не выдуманных -- реальных. Онотоле ради любопытства перепроверил...
... А почему "30 лет"? 1938-53 гг. - это 15 лет получается, в 2 раза меньше.
№257 Gerandous365Долгий разговор. Придётся курс истории СССР сюда выложить ))) Если вкратце: в РСФСР/СССР первых десятилетий управляющие структуры были более-менее сбалансированы и не позволяли друг другу "наглеть в одно рыло". Сталин вовсе не был единовластным правителем, как это много лет представляется всеми малообразованными "историками"-антисталинистами. Его жёстко контролировали всевозможные партийно-советские организации. Например -- Комиссия Партийного Контроля. Её одно время даже "кровавые нквдэшники" боялись до обморока...
Читал, что в начале 30-х Сталин схлопотал по лицу от одного "старого большевика" прямо на трибуне во время выступления. Как-то подобные эксцессы не очень подходят к образу "кровавого диктатора"!отредактировано в 22:14
-
№ 257 Gerandous365 15.02.2024 21:56№256 ЕгоршаА почему "30 лет"? 1938-53 гг. - это 15 лет получается, в 2 раза меньше.
... Примерно так и считали. Причём -- производили таковые подсчёты именно ярые антисталинисты. Например -- Земсков. Ему не давали покоя сталинисты и он потратил кучу времени, чтобы найти все возможные документы и чуть ли не до каждого сосчитать всех расстрелянных. Попутно посчитал всех, кто за 30 лет правления Сталина побывал "в застенках". Получилась просто унизительная цифра -- не более 12 миллионов человек. Всех-всех за 30 лет. То есть, в расчёте на год -- не сильно-то и больше, чем сейчас в РФ...
Читал, что в начале 30-х Сталин схлопотал по лицу от одного "старого большевика" прямо на трибуне во время выступления. Как-то подобные эксцессы не очень подходят к образу "кровавого диктатора"! -
№ 256 Егорша 15.02.2024 21:50№254 Gerandous365Примерно так и считали. Причём -- производили таковые подсчёты именно ярые антисталинисты. Например -- Земсков. Ему не давали покоя сталинисты и он потратил кучу времени, чтобы найти все возможные документы и чуть ли не до каждого сосчитать всех расстрелянных. Так же, попутно, посчитал всех, кто за 30 лет правления Сталина побывал "в жутких сталинских застенках". Получилась просто унизительная цифра -- не более 12 миллионов человек. Всех-всех за 30 лет. То есть, в пересчёте на год -- не сильно-то и больше, чем сейчас в РФ...
... "При Сталине" - это с какого года по какой? Просто, если вы считали, например, с 1917-го... ))отредактировано в 22:27
-
№ 255 Gerandous365 15.02.2024 21:48№249 ЛарцевСобственно, да. Та же "коллективизация" оставила куда больший след - просто потому, что касалась исключительно провинции.
... Насколько помню, у Егора Яковлева говорилось, что количество людей, осуждённых в тот период было в принципе недостаточным для возникновения некоего коллективного страха перед государством. То есть, были осужденные(а когда их нет?), был круг их родных, знакомых - и на этом все заканчивалось, до абсолютного большинства людей такая информация попросту не доходила, "сарафанное радио" не работало естественным путем - по причине недостаточности инфоповодов. -
№ 254 Gerandous365 15.02.2024 21:45№251 nord"При Сталине" - это с какого года по какой? Просто, если вы считали, например, с 1917-го... ))
Порылся в интернете ради интереса. Недолго. Потери населения при Сталине без ВОВ составили 10 000 000 чел. В России за 30 лет с 1991 года населения стало меньше на 26 100 000 человек. Так что первые показатели заметно лучше. -
№ 253 Егорша 15.02.2024 21:29№252 СавонаролКакими "своими"? Усердно изучали всякий перестроечный бред?
... Не надо в такие наперстки играть. Сравнивать убитых в т.ч. и на войне своими и убыль населения.
№251 nordЭто ложные данные. Где-то лет 15 назад сотрудница ЦАЦ ЗАГС вывалила реальное количество населения РФ -- 89 миллионов человек. За что, после душещипательной беседы с социологами и демографами "в штатском", была уволена и сейчас находится непонятно где и вообще неизвестно жива ли. С учётом ежегодной естественной убыли +/- миллион -- в России сейчас не более 75 миллионов коренных жителей. Русских, татар, бурятов, башкир, чукчей и других именно чисто наших, внутренних, народов и народностей -- без незаменимых Равшанов и Джамшудов...
Порылся в интернете ради интереса. Недолго. Потери населения при Сталине без ВОВ составили 10 000 000 чел. В России за 30 лет с 1991 года населения стало меньше на 26 100 000 человек. Так что первые показатели заметно лучше.отредактировано в 21:56
-
№ 252 Савонарол (СПб) 15.02.2024 19:21№251 nordНе надо в такие наперстки играть. Сравнивать убитых в т.ч. и на войне своими и убыль населения.
Порылся в интернете ради интереса. Недолго. Потери населения при Сталине без ВОВ составили 10 000 000 чел. В России за 30 лет с 1991 года населения стало меньше на 26 100 000 человек. Так что первые показатели заметно лучше. -
№ 251 nord 15.02.2024 17:20Порылся в интернете ради интереса. Недолго. Потери населения при Сталине без ВОВ составили 10 000 000 чел. В России за 30 лет с 1991 года населения стало меньше на 26 100 000 человек. Так что первые показатели заметно лучше.
-
№ 250 Егорша 15.02.2024 15:59№245 Альфия из ИжевскаС чем сравниваете? При "ужасном" Сталине страна потеряла, без учёта погибших в ВОВ, 11 миллионов человек (включая 700 тысяч расстрелянных, подавляющее большинство из которых -- за уголовные преступления). Много, конечно, спору нет. А при "хороших" ЕБНе и Плуто -- мы к 2020-му потеряли 50 миллионов. Так -- кто лучший?
...
Сейчас есть люди, которые расхваливают жизнь при Сталине. Не верят рассказам про репрессии, про мучения людей, говорят, что всё это наговоры со времен перестройки. Для таких людей Сталин лучший...отредактировано в 16:04
-
№ 249 Ларцев 22.10.2023 11:46№247 nordНасколько помню, у Егора Яковлева говорилось, что количество людей, осуждённых в тот период было в принципе недостаточным для возникновения некоего коллективного страха перед государством. То есть, были осужденные(а когда их нет?), был круг их родных, знакомых - и на этом все заканчивалось, до абсолютного большинства людей такая информация попросту не доходила, "сарафанное радио" не работало естественным путем - по причине недостаточности инфоповодов.
№ 246 Альфия от Ижевска Не слышал от людей про плохую жизнь при Сталине. Да,было трудно,не хватало денег,с одеждой были проблемы. Но люди радовались тому,что было. Работали,отдыхали,не пили,как сейчас. Зато "Рюмочные" работали до 12 часов ночи. А алкашей не было. Этот фильм даже смотреть не хочу. Осуждать не буду,не видел. Но в перестройку хорошее кино кончилось.отредактировано в 11:48
-
№ 248 Ларцев 22.10.2023 11:08№245 Альфия из Ижевска...наговоры со времён Хрущева. Поэтому и с Китаем тогда испортились отношения.
...
Сейчас есть люди, которые расхваливают жизнь при Сталине. Не верят рассказам про репрессии, про мучения людей, говорят, что всё это наговоры со времен перестройки. Для таких людей Сталин лучший... -
№ 247 nord 22.10.2023 10:56№ 246 Альфия от Ижевска Не слышал от людей про плохую жизнь при Сталине. Да,было трудно,не хватало денег,с одеждой были проблемы. Но люди радовались тому,что было. Работали,отдыхали,не пили,как сейчас. Зато "Рюмочные" работали до 12 часов ночи. А алкашей не было. Этот фильм даже смотреть не хочу. Осуждать не буду,не видел. Но в перестройку хорошее кино кончилось.
-
№ 246 Альфия из Ижевска 22.10.2023 09:59№244 nord
В заключении всем было не сладко. И политическим,и уголовникам. Это интернетовские байки,что последним была лафа. Уголовников тоже гнобили будь здоров. Для охранников нет разницы,они или политические. Да,кино-это не реальная жизнь в лагере. Тем более перестроечное. :(
Наверно, в жизни было еще страшнее... -
№ 245 Альфия из Ижевска 22.10.2023 09:57№243 Лин_Фи
Отличный фильм. Как все было мерзко при Сталине, сколько честных людей расстреляли и сослали в ГУЛАГ. Но самое страшное что было в ГУЛАГе- это уголовники.
Сейчас есть люди, которые расхваливают жизнь при Сталине. Не верят рассказам про репрессии, про мучения людей, говорят, что всё это наговоры со времен перестройки. Для таких людей Сталин лучший... -
№ 243 Лин_Фи 21.10.2023 17:01Отличный фильм. Как все было мерзко при Сталине, сколько честных людей расстреляли и сослали в ГУЛАГ. Но самое страшное что было в ГУЛАГе- это уголовники. Эти бандиты на воле воровали у обездоленных ,ибо в стране богачей не было и в неволе гнули свою линию издеваясь над "мужиками" и политическими и жируя. Уголовники на Колыме и Чукотке устраивали себе Сочи и Цхалтубо. Отлично сыграли бандитов Алесей Жарков и Гарик Сукачев-прям ненавидишь их всеми фибрами. Я лично всегда в этом фильме радуюусь когда убивают этих бандитов. У НКВДшников,порой, просыпалось что-то человеческое- чекист мог сжалиться над заключенным, бандит же не человек. Бандит в разы хуже самого дикого животного, для него жалость враждебное явление. Отлично тоже бандюка сыграл Сукачев в "Жмурках", жаль мало его снимают. Фильмов криминального содержания очень много и Гарик бы равернулся там во всю, ведь он насквозь бандитский типаж(точно как Эдуард Федашко и Игорь Арташонов) и в жизни явно связан с братками.