Два капитана (1976)

А МВ не приходилась кровной родственницей семье Татариновых. Поэтому ни о каком инцесте речи быть не может.

Но инцест - связь между кровными родственниками. Брат мужа кровным родственником не является.

Стопроцентный инцест - по законам РИ и канонам православной церки. Что до советского, как и постсоветского там вооще такое понятие отсутствует.
Мало того, это еще и прилюбодеяние. Коль муж числится пропавшим.

Я не знаю, кто и где служил и работал. Но если бы я увидел, как капитан спустя рукава готовится к экспедиции, то я бы драпал оттуда. А на цацки ведутся только примитивные папуасы.

Савонарол

» Почему Иван Татаринов шел на явную смерть и тащил на нее людей. «

Ни на какие смерти никто не шёл! Все шли из-за идеи неведомого, ну и цацки к 300-летию получить, а там и свой статус приподнять! Это всё никак не входит в планы мертвецов!

Остается только один вопрос. Почему Иван Татаринов шел на явную смерть и тащил на нее людей. Людей, шут с ними, психопаты такого сорта людей не щадят. Но почему шел сам. Самоустранился от контроля и подготовки экспедиции. Неужто, он шел на смерть из-за несчастливой личной жизни? Именно этим и объясняется суицид МВ. А малолетний гаденыш, с молчаливого согласия , ненеавидящей мать Кати, был рад стараться.
Вот уж где помойка.
Иван бежит от жены на смерть, попутно проклиная брата. Его жена живет с братом. Дочь Ивана, а может и не дочь, активно сводит мать в гроб.
Зятек, вот уж где Бог послал УО, на каждом углу кричит, что семейка с которой он породниля целиком из сумасшедших, кровосмесителей и убийц. Правда , детей не собирается заводить.
Вот такая книжечка для детей и юношества. Шекспир и племянники. Только людоедства не хватает.

Все должны наконец-то понять, что Саня невольно стал почтальоном вместо почтальона. Почтальоны обязаны доставить весть, у них работа такая. И должны доставить весть очень настырно — Почтальон всегда звонит дважды! Не отвертисьсии!

А я уже не однократно здесь объясняла, что решение уйти из жизни приняла сама МВ. Саня не пришел к МВ с инициативой рассказать ей эти письма. Она захотела САМА еще раз услышать их, но уже от Сани. Просчитать, что после этого она покончит с собой - не смог бы никто, даже опытный психиатр, а уже тем более молодой парень. по-сути еще ребенок (не помню сколько Сане в этот момент лет).
ПРИЧЕМ здесь САНЯ? Я от души сочувствую МВ, для которой основой жизни мужчина рядом (даже не дочь и мать, любимое дело и пр.). Я от души сочувствую, ее душевным проблемам. Но не понимаю, почему из взрослой женщины, жены, матери, делают жертву.
МВ была в таком состоянии, что рано или поздно, с ней все равно бы что-то случилось. Это психически нестабильная, сломленная, инфантильная личность. Ее дочь, мать сильнее ее.
Я не раз сталкивалась с суицидниками в своей жизни. Это страшная трагедия, когда человек не в силах жить так .как есть, а другого выхода он не видит или он его не устраивает. Если близкие люди видят его проблему - они могут постараться помочь ему, но не всегда это удается. И человек САМ принимает решение уйти из жизни и САМ приводит приговор своей жизни в исполнение. В последний момент он может передумать, дрогнуть его могут спасти. Но решение принимает он сам. Не дай бог оказаться на месте суицидника, т.к. его мир страшен. Но обвинять в этом подростка, который всего лишь передал текст писем - это уже перебор.

Лиза Фукс

» А вот то, что в этой смерти есть немалая доля вины Сани - бесспорный факт. «

Пора заканчивать эту бодягу.
Лиза, представьте себе, что письма дошли бы сами с опозданием, ведь были ПМВ и ГВ, к Татариновой. Тогда бы она их такие долгожданные точно бы прочла и всё узнала бы без Сани. И от стыда и позора, что стала приживалкой у убийцы её мужа (именно так она и поняла эти строки) сама бы и самоубилась под тяжестью обстоятельств. Она в этом не виновата ни капли, так не было известно ничего, но такой крутой поворот её горькой судьбы не оставил бы ей шансов жить. Так как тут уже невольной причиной её самоубийства стали только и только показания Ивана Татаринова, её мужа, которые она несомненно десятки лет ждала. То есть «её убийца — только Иван Татаринов».

Я уже неоднократно объясняла, при чем тут Саня. Напомню еще раз.
После того, как Катя решила передать письма матери, состоялся разговор Сани и МВ на квартире у Кораблева, когда Саня по памяти воспроизвел недостающие страницы из последнего письма капитана, в которых он обвинял двоюродного брата в гибели экспедиции.
Услышав это обвинение, МВ, "которая была очень бледна, побледнела еще больше". Она сказала, что не хочет пока рассказывать об этих письмах Николаю Антоновичу: "Я не говорила с ним об этих письмах. Не правда ли, пока не стоит?
- Ах вот как, не стоит, - возразил я. - Очень хорошо. Тогда я сам это сделаю. Я пошлю ему копию. Пусть почитает.
- Саня! - как будто очнувшись, закричал Кораблев.
- Нет, Иван Павлыч, я скажу, - продолжал я. - Потому что все это меня возмущает. Факт, что экспедиция погибла из-за него. Это - исторический факт. Его обвиняют в страшном преступлении. И я считаю, если на то пошло, что Марья Васильевна, как жена капитана Татаринова, должна сама предъявить ему это обвинение.
Она была не жена, а вдова капитана Татаринова. Она была жена Николая Антоновича, и, стало быть, должна была предъявить это обвинение своему мужу. Но и это до меня не дошло.
- Саня! - снова заорал Кораблев.
Но я уже замолчал".

А в чем состоит вина Сани, в смерти МВ? Саня рассказал о письмах, которые запомнил, Кате. Рассказывать маме об этом или нет - решала Катя. Желание Кати рассказать о содержании писем маме - вполне понятны. Даже без учета того, что Катя недолюбливала НА. Уйти из жизни после такой информации - это целиком решение МВ. ТОЛЬКО ЕЕ решение и ничье больше. БОльшинство женщин бы после такой информации психанули, разозлились бы и устроив разборки своему второму мужу, стали искать куда пойти жить (средства к существованию у них были МВ работала, да и Нина Капитоновна должна была получать пенсию - можно было не шикарно но прожить). НО.. МВ решила поступить как маленькая девочка - Злые вы все, а ты самый злой - уйду я от вас всех.
Просчитать такое поведение - не возможно. Ни один специалист (психолог, психиатр) не скажет на 100%, что человек решит уйти из жизни даже такая личность как МВ (сломленная, потерявшая вкус к жизни, живущая ТОЛЬКО воспоминаниями о муже) т.к. всегда может в последний миг сработать инстинкт самосохранения (рука дрогнет, на одну таблетку примет меньше или веревка оборвется и пр. и пр. - в зависимости от варианта суицида).
МВ ушла из жизни САМА. НИКТО в ее смерти не виноват кроме ее самой. Ее даже не остановило как будут без нее мама, дочь. Ей наплевать было на них, на их боль и дальнейшую жизнь. Она думала только о себе. Я понимаю, когда люди теряют всех близких, любимую работу и пр. - т.е. все на что пытались опереться. что было их основой жизни., но когда у человека есть дорогие и любящие люди (я не про НА - он просто взял ее измором и умурлыкал т.к. не верю в ее любовь к нему) и он уходит... Это говорит только об одном - он не считает их основой своей жизни, не хочет опереться на них и жить для них. Для МВ важен мужчина - муж, НА, а не дети, родители и пр. Ради мужика они на все пойдут. Но без мужика они не видят смысла жить.
ПРичем здесь САНЯ?

Видите ли, Шура, дело в том, что Катя, как и ее мама, и бабушка - добровольно живут в квартире Николая Антоновича и полностью находятся на его содержании. До тех пор, пока существует такой порядок вещей, НА имеет полное право ставить перед этой семьей свои условия, но не наоборот. Недаром Мария Васильевна, хотя и не имеет ничего против общения своей дочери с Саней, ни разу не возражает НА в том, что он, запрещая Кате самой выбирать друзей, берет на себя слишком много.

Катю Николай Антонович в смерти Марии Васильевны никогда не обвинял. А вот то, что в этой смерти есть немалая доля вины Сани - бесспорный факт.

А я только сейчас обратила внимание, что Шура Р., видимо, говорит о Максиме Виторгане, т.к. в цитируемом им посте упомянут именно он. Лично я в своём предыдущем посте имела в виду его отца - Эммануила. Приношу извинения за свою невнимательность. Однако было бы, наверное, хорошо, чтобы Шура Р. всё же уточнил, о ком из них он говорит. :)

А у меня ощущение, что он только такие и играл. Это не так, конечно, понимаю, да и смотрела тоже не так много, но, возможно, его отрицательные персонажи стали более запоминающимися.

Виторган скорее подошел бы для Кораблева и то если его загримировать под 40-летнего. Я лично Виторгана никогда не видел в отрицательных ролях.