Невский. Чужой среди чужих (2018)

Невский по сравнению с Бригадой в сторонке нервно курит, и Фоме до Саши Белого в исполнении Безрукова как до Пекина раком.

У Фомы кроме смазливой мордашки ни одного достоинства братва и то уважать перестала, крысу чувствует.

От слов .. и дальше согласен на все 100 ,а вот "жена, уважающая своего мужа" единственно из-за статуса ныне категория исчезающая, но я о другом. Судя по траурной встрече Юли у тюрьмы сценаристы скорее всего в вариантах сюжета определились только в том, что Паши в семье не будет и убили, а потом решили оживить и развести Для Вас, как и почти для всех "сюжет 3 сезона полностью мифический" . До него все по- житейски достоверно и коллектив сериала смог достойно это представить . А почему же такие профессионалы не смогли избежать убогости сценария 3-го? Да, переделк сценария "на коленке" бросается в глаза ,все подгоняется с избыточным даже для сериала количеством необъяснимых поступков и невозможных в принципе трансформаций личности. Бывает ,но почему в сторону грязи!?
Сначала 10 серий патологических деяний Юли и никакого намека на плотское влечение ее и Фомы друг к другу. И тут неуклюже втискивается эпизод из юности, затем поцелуй взасос и предложение "почти брату" не теряя времени переходить к постели!? Далее торопливые шаги к этой цели с форсажем ненависти у Юли к мужу (столкнуть бампером Пашу!) и признание Фомы- оказывается, 20 лет" представлял их вместе". Это уже озабоченная течкой самка в поисках более успешного самца, циничная , эгоистичная и бессовестная дрянь и лицемерный предатель, страстно бросающийся в объятия дорогой для друга женщины. Ну НЕ может У Юльки из1-го и Юли из 3-го быть один и тот же генетический код! НЕТ такой причины, по которой крутой авторитет Фома из 2-го и начала 3-го может кинуть криминальный мир, с которым он как сиамский близнец и потерять имидж ,который он создавал всю свою жизнь! А Павел? Могли мы представить "брутала " (цитата из Вашего), доставляющего СВОЮ Юльку и "друга" Фому в место, где тот будет ее э… любить, еле дождавшись его отъезда?! А потом еще не раз с ними там общающегося. Как они в глаза друг другу смотрят! Ну, спас мать своего ребенка, но подвозить- то зачем?! Садизм, мазохизм и похабство в одном эпизоде!
Подозреваю ,что создатели НАМЕРЕННО выбрали мерзостный вариант "мифа". Они обращаются со зрителем , словно дьяволы: ну -ка получите это! Ошарашены,но просмотрели ?А вот эта подлость? Ага, возмущаетесь, но проглотили !А вот еще мерзость! Гневаетесь на гадов сценаристов? Отлично! А извращения не хотите ли? Ура, вас тошнит и плюетесь?! Значит ,помчитесь вприпрыжку смотреть продолжение!
Зачем им это, неужели аудитория сузится при альтернативном сценарии?

Я не пересматривала никакой-либо сезон, и не буду смотреть, выискивая детали и подробности якобы взаимоотношений Фомы и Юлии. Что-то додумывать тоже не буду, мне это неинтересно. Жена, уважающая своего мужа, никогда не лжет ему в том числе публично и никогда не идет против воли своего мужа, если у нее есть мозги, она найдет способ. при котором муж сам предложит ей подходящий вариант ее работы. Просто нужно быть поумнее. Вина Юлии для меня начинается там, где она скрывает от мужа совершенное преступление, которое началось, когда она тайно взяла оружие Павла со всеми вытекающими последствиями. Когда я смотрела 1 сезон, у меня не было ни тени сомнения в искренности Фомы как общего друга семьи, желающего помочь в решении проблем Юлии, потому что Семенов явно зашивался на новом месте службы, и Фома это точно знал. И никаких поползновений разрушать семью друга не имел. Тут присутствует явная вина Павла как мужа, который был обязан решить проблемы жены в магазине сам лично, не отмахиваясь в ответ на ее жалобы. А решил Фома, потому что это его район. В той ситуации абсолютно правых и неправых не было. Весь 2 сезон Фома только вежливо интересовался у Павла, как там за решеткой Юлия, сам никаких мер не предпринимая, и никакой любовной тоской не томился. Когда у Фомы украли портфель с важными документами и он требовал у Семенова их вернуть, Фома кричал, чтобы подчеркнуть значимость этих документов: "Это такие деньги, что ТВОЕЙ Юлии можно отдельную тюрьму построить!" Юлия не осознала свою вину и не испытывала ни малейшего раскаяния за совершенное преступление, она не оценила полностью все, что муж принес в жертву, чтобы вытащить ее из тюрьмы раньше срока, она вышла из тюрьмы с уверенностью, что ей окружающий мир глубоко должен, начиная с мужа. Могла бы сыном заниматься, который так ее ждал. Изменивший муж резко стал чужим, как только от него зависеть перестала- это поведение характеризует ее как последнюю ***** неблагодарную. Фома в 3 сезоне резко превратился в низкого предателя. Он без всяких сомнений использовал подчиненное положение Семенова, который подставлялся под пули, выполнял сомнительные личные поручения, длительно и не вовремя отсутствовал дома. Давая деньги Юлии, чтобы она уехала от Семенова, Фома окончательно сделал личный выбор, став предателем.
Для меня сюжет 3 сезона полностью мифический. Крутой криминальный авторитет, которого торкает как спящую красавицу от поцелуя чужой жены глубокобальзаковского возраста и сомнительной красоты, и слетает с катушек с желаниями внезапно накрывшей его любовной любови? Во имя этой любови предавать и продавать братву, друга, начинать криминальную войну в городе? Это бред, худший чем любой плохой фанфик. Превратившегося в мерзкого зашкварившегося крысу-предателя нисколько не жаль. Я рада, что ни один Архитектор об него руки не запачкал, Веня сам справился.

Постараюсь донести мою точку зрения (и не только до Вас) на конкретном примере(№1382), по ходу цитируя Вас . Заметили ли Вы, что Фома и Юля договорились о поездке (!) куда-то скрытно от мужа(!) ЗАРАНЕЕ , а не при случайной встрече у магазина ? Павел -то набрал Юлю СРАЗУ после ее нырка в машину , Фома и пару слов не успел сказать .Тогда логично представить разговор близко к такому: Ф:”Юль , ты не очень занята после работы? А то подскочу , поедем, посидим ,поболтаем ?” Ю:”Леш, Паше это сейчас не понравится”. Ф: “Юль, ну что здесь такого- то, а ему и знать необязательно”. Или: Ю: “Леш, ты не очень занят после семи? А то подъезжай, поедем ,посидим ,поболтаем ?” Ф: “Юль , Паша сейчас может не так понять.” Ю: “Леш, ну что здесь такого- то, а ему и знать необязательно”. Какой вариант Вы выберете, неужели второй!? Я -первый, выводы из которого очевидны: 1. Юле бы отказаться, но можно обидеть бескорыстного друга, да и самой хочется ,раньше- то Паша не возражал бы… Если не узнает ,то как бы и не было. Она ощущает дискомфорт , но неумна ,чем чревато - не представляет, да еще и далеко не паинька и соглашается! А ложь - уже НЕИЗБЕЖНОЕ СЛЕДСТВИЕ этого согласия , а не ее ” характеристика как лживой особы” .Иногда лгут и не лживые особы .2.Фома, после резкого на грани разрыва предупреждения “оставить жену в покое”, СОЗНАВАЯ прекрасно, что поступок НАВЕРНЯКА чреват потерей дружбы, идет на это.И это ” невинная встреча”!? Даже просто предлагая поездку , он педалирует разлад в семье. Ни дружба , ни тем более семья эта ему не очень -то и дороги . И это не домыслы , а простая логика. Вот чтобы непредвзято судить о людях и приходится ”обсуждать и препарировать”. Еще пример. На встрече в парке (скрытно от Павла, конечно) Фома предлагает Юле должность директора. ”Плохая” Юля хочет посоветоваться с мужем .Фома:” А Паша часто с тобой советуется?... В общем , ты взрослая женщина ,решай сама”. Каково?! Вот и сравните вину Фомы и Юли в 1-м. Нетрудно в таком же ключе “ препарировать” сцены в пакостном 3-м, но просто приведу мой (ИМХО) вывод : предают, известно ,только своих, но в отличие от Юли , которая без малейших угрызений БРОСИЛА ,потоптавшись у него в душе , уже ЧУЖОГО для нее Пашу, Фома именно ПРЕДАЛ, вроде бы ОСТАВАЯСЬ для него чуть ли не братом. Так что “ оба хуже” ( но Фома больше!)

Григорий Е, мне неинтересно обсуждать и препарировать мотивы и психологические предпосылки поступков вымышленных, даже местами фантастических персонажей, может Вы так этим увлечены в силу своей профессии, возможно психолога?
Я в первом сезоне смотрела на семью Семеновых, как на на обычную реальную семью, до совершенного Юлией убийства. Брак сложился из школьной любви, Павла будущая супруга ждала из армии, сама училась в институте - так миллионы семей складываются. Сильная любовь трансформируется во взаимоуважение и доверительные отношения и заботу, у кого-то в привычку.Семенов стал служить в правоохранительных органах, Юлия пилила мужа нехваткой финансов, намекала, чтобы он отправился их зарабатывать у Фомы. Какие поступки должен был совершать Семенов ради жены, кроме заботы о стабильности семьи? Становиться продажным копом? Повторюсь, но именно скрыв от мужа свой проступок, Юлия усугубила свою судьбу. Павел, запретив Фоме вмешиваться, рассчитывал на справедливый судебный процесс, который к несчастью, стал показательным в части приговора, если Вы помните, был большой шум из-за пострадавшего от травматического оружия в дорожной разборке сына какого-то высокопоставленного шишки. У Фомы мечты заполучить Юлию не было никогда, относился к ней как к жене Павла, это она сама к нему на шею повешалась, решив самоутвердиться как все еще привлекательная женщина и отомстить Семенову, а он повелся, предав друга Пашу.

Ничего нового ниже не скажу , но уж если допустимо обвинять Юлию в чем -то при свидании в тюрьме, то....В реальной жизни при наличии змея- искусителя Фомы и отсутствии минимального интереса Павла к волнующим жену вопросам брак мог бы выжить ,если жена кроткая, без особых запросов или ее непереборимо влечет к мужу.Но у нашей героини не тот типаж ,для Фомы мечта заполучить Юлю легко затмевает" дружбу",а Паша за весь 1-й сезон не совершил ни одного ПОСТУПКА ради своей женщины.У него принципы!А ты бери иногда на лапу, как машину, свези семью в Крым , а уж со свидетелем "поработать" просто обязан -а то "адвокат ,суд"...Взаимного влечения не было и "феерически глупая" Юля честно и четко формулирует ситуацию:"Был школьный роман,рождение сына, потом привычка жить вместе."Все. И логичный крах семьи наши сценаристы украсили в 3-м сезоне возмущающей трансформацией характеров Фомы и Юли, приведшей их к фактическому инцесту ,а большинство из нас,полагаю, в состояние блюющих.А если забыть о сценаристах ,то вина краха отношений ,кроме отсутствия базовой страсти ,повышается от Юли до Паши и далее до Фомы по нарастающейИМХО

Вот, в точку.

Вранье Юлии в присутствии Фомы является не только публичным проявлением неуважения к мужу, но и ее характеристикой как лживой особы. В чем был смысл этого вранья для Юлии? Обычная невинная встреча давно знакомых людей. Фома был явно больше Юлии осведомлен, насколько Семенов загружен и зашивается на новом месте службы, поэтому предложил помощь, а тот факт, как Юлия не моргнув глазом, врет мужу должен характеризовать только лично Юлию. Семенов предлагал жене бросить работу, значит был уверен, что полностью сможет содержать семью. Измена Павла с Верой - это не какая-то "реакция", а к с сожалению, реально-жизненное следствие полностью неправильного супружеского поведения Юлии- довольный муж налево не ходит. Когда Юлия убила наркомана, защищая свою жизнь, то повела себя исключительно неправильно, скрыв произошедшее не столько от правоохранительных органов, а именно от мужа. Ее непомерная гордыня, самомнение и нежелание признавать собственную неправоту именно перед мужем являлось причиной ее молчания, а фееричная глупость давала ей надежду, что вся ситуация сама как-то образуется. Фома, если оставить Юлию за скобками, по моему мнению, немного завидовал Семенову. Я имею в виду, что Павел занимался делом, к которому имел талант и способности, преуспевал на службе, у него была любимая жена и сын. У Фомы другой дороги в 90е годы, как в криминал идти, не было. Иметь семью для авторитета - это иметь уязвимое место. А выйти из криминальных дел можно только на погост. Фома проигрывает вчистую Семенову в личностных качествах, оказываясь слабаком, недостойным уважения.

О, нет! Лично я Фому терзала, по крайней мере пыталась, но да, поддерживал меня в этом мало кто. Фома фу, фу, фу, и не только за то что полез в семью лучшего и единственного друга, который его ещё и вытаскивал их разных дерьмовых ям, хотя за это в первую очередь. Фома настоящий друг и мужик? Нет, я только так могу ответить на этот вопрос.
"Уйди с дороги, таков закон, третий должен уйти". Уйди, хотя бы до тех пор, пока эти двое не разберутся между собой до конца.

А почему мы готовы растерзать Юлю/и по заслугам!/ и как-то робко порицаем Фому? Пересмотрев все эпизоды с участием ФПиЮ , попытался беспристрастно определить роль Фомы в крахе семьи “ единственных друзей”. Например, хронология одной ветви из 1-го сезона - Юлю увольняют , обращается к мужу ,тот по-свински отмахивается, Фома случайно узнает, решает .Паша резко требует не вмешиваться в проблемы своей семьи и держаться от его жены подальше .Юля об этом не знает/!/.И вот многозначительный эпизод - она врет по телефону мужу в машине Фомы. Здесь два варианта – это либо любовное свидание с сексом или без, либо безвинная шалость в духе 30-летних отношений этих троих .Перед пропустившим тяжелый удар Пашей стоит выбор варианта разборки, которой НЕВОЗМОЖНО ИЗБЕЖАТЬ. 1.Импульсивный.” А теперь передай трубку Фоме”. Уличный скандал , “как ты мог такое подумать” и т.п. Осадок между троими остается,, а недоверие не исчезает /не застукал!/ . 2. Разборка с женой и другом попозже и по-отдельности. Реакция та же , но в приватной обстановке. 3. Хладнокровный. Проследить сразу, нагрянуть и выяснить: если есть признаки измены, то вышвырнуть их из своей жизни , а если безвинная шалость , то задать им очень впечатляющую на будущее трепку .Реакция та же ,но доверие восстанавливается. Сцены сложные и чтоб не заморачиваться, нам предложили додумать самим ,а Паше подсунули убогую ,трусливую, недостойную реакцию -”отомстить” перепихоном с очень кстати приглянувшейся Верой в новой машине. А если бы Фома, в отличие от неумной Юли прекрасно понимающий критичность ситуации , сделал ей втык при вранье, тут же связался с другом, превратил в шутку и т. п., могла бы сохраниться и семья и дружба. Замечу, что в 1-м Юля ни о каком разводе не помышляла и виновата в разладе с Пашей на порядок меньше его, а о Фоме и говорить не стоит. ИМХО .Оценку Юлиных выкрутасов в 3-м сезоне в целом разделяю, о Фоме – нет. А насчет убийства...Муж только зарплату приносит, а в остальном она самостоятельно крутится ,как умеет и если б изучила УК ,то дала бы себя убить. И в тюрьме комфортно сидела и несправедливо упрекнула его мужской неспособностью, и посмела высказать предположение, что он нашел другую и поэтому охладел к жене.

Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/128301/forum/f1/

Если вы, Григорий Е, внимательно смотрели начальный сезон, то должны помнить, что Юлия сама толкнула мужа на измену, когда сначала отказала в супружеской ласке, а далее невозмутимо при Фоме солгала мужу, что в данный момент находится с подружкой, а Павел, оскорбленный этой ложью , происходящей у него на глазах,поехал к танцовщице Вере. Солгав при Фоме мужу, она выказала публичное неуважение к мужу- это разве поступок приличной жены? Ее тюремный срок - это полностью ее собственная вина: она нарушила много статей закона, сначала взяв тайно оружие мужа, потом применив его, оставив место преступления, не сообщив о преступлении ни в правоохранительные органы, ни Павлу, ни Фоме, держащему район. Она лишила жизни человека, даже если это наркоман. Ответственность ей назначил суд. Если бы не хлопоты Павла, она бы не так комфортно сидела в тюрьме, а вытащил ее из-за решетки именно Павел, рискуя собственной жизнью. С ее характером без поддержки Семенова она бы точно до конца полного срока не дотянула, не испортив здоровья. Измена Семенова с официанткой состоялась тоже с подачи Юлии. На свидании в тюрьме она его упрекнула его мужской способностью, высказав предположение, что он нашел другую и поэтому охладел к жене. Узнав об измене мужа, Юлия пошла к Нине с угрозами и рукоприкладством. Брак Семеновых мог бы пережить этот кризис в отношениях, если бы Юлия прошла психологическую реабилитацию у специалиста, а не начала судорожно искать работу. Именно исподтишка, как и все ее совершенные проступки, она пошла к Фоме за деньгами, а он не отказал. Без помощи Фомы Юлия максимум бы к родителям в деревню съехала. Никому, кроме Фомы, которого она ударила по больному месту, эта дама интересна и нужна никогда не была, имхо.

Да все так про Юльку эту, сам бы добавил. Но перечитывая обсуждение 3-го сезона, почувствовал некоторый перехлест в оценке ее поступков . Импульсивна, феноменально бестактна, ради счастья для себя нечувствительна к боли даже близких . А что ей конкретно вменяем ? Пилит мужа за драндулет , за то ,что вечно нет дома ,за то, что его мало волнуют проблемы семьи, не могут отдохнуть на море, наконец, за его ходки налево? Всего-то? Так пилили бы 90% жен с разной степенью интенсивности и она продолжала бы пилить и дальше или ушла бы как половина всех жен .Так что до выхода из тюрьмы базу для разрушения семьи в основном подготовил, сам этого не сознавая, именно Паша. И тут мое личное ощущение ,что многие восприняли бы уход на порядок спокойнее,ЕСЛИ БЫ НЕ К ФОМЕ! После 15 лет брака и тюрьмы ей хорошо за 30, перспектив нет, и (край! )муж уже физически неприятен. Поняла, что не было магнита любви вначале и , в силу своей редкой вздорности, у нее неправдоподобный форсаж ненависти к мужу- он виновен уже в том, что есть. К ее чести, она прямо предупреждает , что Паша теряет ее, да и изменять и вообще что-либо делать исподтишка она не способна . А тут рядом Фома - заоблачный уровень защиты и достатка, а также “пылкая любовь “ и (хи-хи) новизна интима! .Соблазн велик, а для характера Юли непреодолим и она бесцеремонно присасывается к Фоме. Мерзко, конечно.

Сценарист выдохся такая хрень пошла за уродливую зэчку 20 млрд. не надо снимать таких продолжений.

У меня те же эмоции .А создатели не переборщили. Просто для усиления притягательности продолжений сериала вместо положительных эмоций специально педалировали наше естественное чувство гадливости . Апогей мерзопакостности ИМХО - мазохистская доставка Пашей прочно угнездившейся в его сердце женщины и своего “почти брата “ к месту сексуальных игр .Это чтобы при по пути туда и обратно перед глазами рыцаря Паши крутилась, как ее ни гони, камасутра в исполнении знающего толк ” друга” и его сравнительно малоискушенной жены . Интересно, кому из троих прописали бы инициативу подвезти сценаристы - боюсь, мужу? После таких сцен кто-то, накатив, разругается с другом или побьет жену ,кто-то глотает таблетки, кого-то тошнит, а кого-то тянет на порнуху. Цель достигнута -такой спектр всколыхнут!