Дорогие товарищи (2020)

Я писала здесь пару больших постов с разбором фильма. После чего от двух людей получила один вопрос: вы за то, чтобы ДТ получил «Оскар»? Я ответила, что, во-первых, награда Американской киноакадемии вообще не суть важна для судьбы фильма. А во-вторых, что, скорее, западному зрителю, как и киноакадемикам, которые есть часть западного общества, к сожалению, не понять нашу трагедию, точнее, не воспринять ту нашу боль. И, если они даже всё хорошо усвоят и оценят - СЕГОДНЯ никак НЕ отреагируют на фильм Кончаловского. Там давно политика правит бал, то есть кинобал.:((( Отношения между нашими странами сегодня на пределе дипломатического взрыва...
Фильм «ДТ» интересный и сильный. За исключением использования ряда голливудских штампов (которые я лично осудила и писала о них). Но это, как раз, на восприятие только отечественного зрителя и критика.
:)

Извините, что отвечаю с запозданием, уезжала по делам на несколько дней.
Увы, Теймур, в данном случае я Вам не компаньон - ни одного из перечисленных кин не видела.
Как?! Ведь совсем недавно «ДТ» было талантливейшим кином, за которое в одну и ту же семью попадет второй Оскар (не помню дословно, и искать лень, но смысл, думаю, передала правильно?) )))
А как же Ваши грезы и видения по поводу Усманова, сжимающего в толстых пальчиках Оскар? )))

Ох, Теймур, я не не успеваю уследить за сменой Вашей обуви.
И с «Урюмкой», кажется, была та же фигня?
Я понимаю – никогда не меняют мнения только зашоренные глупцы, но впадать в другую крайность и превращаться в неваляшку тоже как-то...
Вы так дадите фору даже братьям-акробатьям – самим Михалковым-Кончаловским.

И что же внезапно превратило для Вас «шедевр Кончаловского» в «наивную попытку», уж не демарш ли маэстро Кончаловского со снятием своего фильма с конкурной программы с участием некоего пребывающего в районе Петушков деятеля?
Надо же, как резко может понизиться художественная ценность фильма в связи с несогласием автора с условиями некоего конкурса. )

Ну, Егор... Как говорил в таких случаях Остап Сулейманович Бендер-бей - "Низкий сорт, нечистая работа". К тому же эффект только тогда гениален, когда он выверен до мелочей, когда он незаметен (в 2020-м году избиение дубинками сняли в том же, 1968-го года ракурсе. Подогнав под хронику постановку (помните "Дж. Ф. Кей" или "Прирождённые убийцы"?). Что-то близкое делали на "Перевале Дятлова" (сериале) - вот там кадр ставили по фотографиям. Но стоп-кадр, как фото - это скучно...
К тому же...
Таких фотокадров, кажется, нет (новочеркасских), я имею в виду - в открытом доступе.
А во-вторых... Как сказал бы Жванецкий - "Даже если это когда-либо и кому-либо понадобилось бы - оно б всё равно не работало" ©
Не умеют, как НАДО. Умеют - как получится. Та же фигня и с дубляжем, хотя вот здесь - более-менее дела получше.

Тоже обратил внимание, что нынче дубляж искажает изначальные эмоции актёров.
Раньше тоже не совсем совпадали... Но хотя бы голоса чувствовали, что требуется. Серьезнее подходили.
Какой же то фильм... А Вердикт (тоже судебная драма) великий Шакуров озвучивал великого Пола Ньюмана. Вот это резонанс. И кажется Терехова подругу Ньюмана.

Неужели нету фотографий Новочеркасска 1968 года? Оживить их хотя бы на короткие вставки... По 5 сек.

№ 948 Laris

К тому же ничего "особлЫваго" в такого рода фильме и присуждение ему чего-то там - нет. Самый расхожий пример - "Оскар" Муру за примерно такой же фильм-расследование "911". Более антиамериканской, точнее - антибушевской картины на тот момент мир не знал. И ничего страшного, никто ничего во гневе не отзывал. Истерика братьев была... Преждевременной.

- Извини, но руки я тебе не подам!
- Я не собирался протягивать тебе руку, ты поторопился. ©

Отзывай фильм или не отзывай от приза, кого это волнует... Алексею положен приз за личное мужество. Одно дело снять критику на того, кто уж давно на том свете, дела давно минувших дней, а другое дело на... Да еще и устами героини призвать вернуть упыря "для наведения порядка". Эта фраза как ложка дегтя. Так что на весах в конечном счете лежит вот это. Когда-то Чехов отказался от звания почетного академика вместе с Короленко из-за Горького. Знал бы он, что дальше будет происходить...

Да, Егор, С 7 (+1) - это круто!

- Доктор Кинг...
- Мёртв.
- У него мечта?
- Теперь у него, блин, пуля в башке. Мартин мёртв, и Мальколь, и Медгар, и Бобби. Иисус мёртв! Они шли путём мира, А МЫ ПОЙДЁМ ДГУГИМ ПУТЁМ! (классика!)

Смотрю на аглицком с субтитрами.

Дело в том, что изумительный сплав хроники мая 1968 года и постановочных кадров возможен только и исключительно потому, что документальные кадры тех событий есть. В новочеркасском случае сие было в принципе немыслимо.

И что ещё любопытно - не уверен, что американское общество сидит нынче в форумах и рычит по поводу "продажности авторов фильма", обс...какивающих "великое американское прошлое". Это при том, что у НИХ документальных материалов гораздо больше.

Я бы уже сейчас отдал этому фильму главный "Оскар". Увы... Хотя...

И понимаешь ту ПРОПАСТЬ, которая отделяет настоящее КИНО от... Наивной попытки Андрона Сергеича снять "как у них"

Семье нечего предложить.
Но фильмы достойные есть.

Суд на 7 драма про правосудие. К такому поджанру относятся Маршалл (2016) или Офицер и шпион (2019).
Суд на 7 можно сравнить с ДТ поскольку сюжеты в 1/10 части совпадают. В обоих картинах люди на улице... люди волнуются.
Все прочее разное настолько, что вместе им никогда не сойтись. К примеру сам по себе суд. То есть обвинители, адвокаты, присяжные, пресса. В ДТ его нет начисто. В Суд над 7 он расписан примерно как в 12 разгневанных мужчин. В этом принципиальное отличие.

В общем - да. Но снято так, что эти рефлексии интересны не только им. Неслучайно снимают китаянки, французы, англичане, корейцы...
ЕЩЕ ПО ОДНОЙ (Дания)
КОЛЛЕКТИВ (Румыния)
ЛУЧШИЕ ДНИ (Китай, Гонконг)
ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПРОДАЛ СВОЮ КОЖУ (Тунис, Франция)
КУДА ТЫ ИДЕШЬ, АИДА? (Босния)

Давайте сделаем ставку, Арина. Я решил поставить на Дан... Нет. На Китай.Почему же... "Суд на чикагской семёркой" (я ещё не видел, правда) - вроде тоже про политику.

Примерно так:
"нет в нём места советским рефлексиям (да и постсоветским - тоже)", а есть место сугубо американским и отчасти европейским рефлексиям. )))

Помните, Егор, с чего начался наш с Вами спор на этой ветке - я написала, что, возможно, напрасно Кончаловский взял эту тему и вообще зря наши доморощенные киноакадемики упорно представляют на Оскар фильмы антисоветской направленности - подустала от них западная публика, но кроме торговли антисоветизмом российским киноделам, получается предложить особенно нечего.
Что ж, посмотрим, какой фильм по мнению Американской Киноакадемии в художественном отношении превзошел "ДТ"))))

Это, насколько я понимаю, больше "про философию", а российский фильм оказался "больше про политику"?

Арина Ну, в каком-то смысле. Только "политич. конъюнктура" ныне ПОМЕНЯЛАСЬ. И получается, что академики ОПЯТЬ смотрят на художественные достоинства.
ЕгорТо же самое, что выше Арине написал.
"Отец", "Земля кочевников", "Иуда - черный мессия" и "Суд над чикагской семёркой" - это...

"СНЫ О ЧЁМ-ТО БОЛЬШЕМ" ("Аквариум". БГ)

Звуки флейт и хора в песне «Сны о чём-то большем» были записаны не «Аквариумом» — они оказались на плёнке ещё до записи. Использовалась нестёртая плёнка с «Мелодии» с записью музыки композитора Евгения Доги.

С песней "Сны о чем-то большем" произошла почти что мистическая история. После того, как на шесть каналов были записаны все инструменты и вокал, Гребенщиков, начитавшийся в английской музыкальной прессе о системе найденных звуков Брайана Ино, решил проверить два незаполненных канала. Поскольку запись производилась на списанную с "Мелодии" старую пленку, после продолжительной тишины внезапно возникли флейта и хор - в нужном месте, в нужной тональности, в нужном темпе и в нужном ритме. "Дар неба", - решили музыканты, включив это место в альбом без каких-либо изменений.

https://music-facts.ru/song/Akvarium/Sni_o_chem-to_bolshem/

https://bib.fm/s/1090-akvarium/432738-sny_o_chyom_to_bolshem/

Нет это значит нет.
Нет места политоте, конъюнктуре и т.д. и т.п.
Как можно иначе понять эту фразу?

Если Вы под Братом-1 подразумеваете фильм и его героя, то несогласная я.
Идеологема - вариант современной социально-политической мифологии, которая выстраивается прямо сейчас. А Данила Багров, скорее, древний архетип борца с несправедливостью, действующего не по закону, а по справедливости-"правде" ("в чем сила брат?"). Таких "благородных разбойников" в искусстве великое множество, начиная со "славного парня" Робин Гуда и заканчивая нашими капитанами Копейкиными, Дубровскими и проч.
Мне больше интересна трансформация этого образа в советское время - на мой взгляд, советским вариантом Данилы Багрова является Глеб Жеглов )) Ну да, так сложилась военная-послевоенная жизнь, что "благородный разбойник", для которого сила в правде, оказался "на светлой стороне", хотя в душе все-равно остался анархистом, для которого понятие "справедливость" важнее понятия "законность" ))
То есть как!?
Неужто киноакадемики не смотрят на художественные достоинства, а смотрят на политич.коньюнктуру!? ))))

Кстати, прояснилась ситуация (мне она была неясна) с так называемым "снятием фильма "ДТ" с конкурса кинокритиков" - это полная ерунда. Кинокритики присуждают приз просмотренным ими фильмам, а не отправленным к ним на просмотр кем-либо. Это не "Оскар". С таким же успехом г-н Кончаловский может потребовать "снятия" своего фильма, например - отсюда, с сайта kino-teatr.ru.