Ночные ласточки (2012)

[quote]№460 Аскет
Ну а "Небесный тихоход" милый, музыкальный фильм, снятый в 1945 году. Ну как не показать немцев лохами.

Значит здесь Вы допускаете, уважаемый Аскет, что можно и так. А в другом фильме, этого никак не допустить?

Не стоит переживать. Никто не погиб. Это был художественный фильм. Пардон, псевдохудожественный. Но актёры выжили все.

Вот еще одно интересное мнение. В математике это называется доказательство от противного. Не было счастья, так несчастье помогло. Уважаемый Владимир! Ну где Вы здесь ХУДОЖЕСТВЕННОЕ увидели? Или опять от противного - если не документальное то художественное. Это не произведение, тем более художественное. Если можете доказать обратное - прошу.
P.S. Да, кстати, о пилотках, смотрел сегодня хронику Сталинградского сражения, так пленные немцы почти все, как в фильме - платок, а сверху пилотка. Так, что пилотки зимой, вполне допустимо.

Уважаемый Евг. Вот прочитал Ваш пост. Как у Вас все гладко, как елейно. С одной стороны и гносеологические корни Вы указали - проклятые 90е. И желание создателей разглядели. И тонкую ниточку настоящего, не наностного в фильме нащупали. И надежду, что молодежь к хорошему потянется, как лучик зажгли. Откуда у Вас такое всепрошение и оптимизм? Ну да ладно. Говорят - блажен кто верует. По вере вашей и воздастся вам. Вы человек сразу видно образованный, культурный и деликатный. Сценаристу прощаете, что нахватал сюжетов и историй из разных источников, не имеющих ни какого отношения к реальным героям.
Режиссеру прощаете, не профессиональную работу. Человек даже элементарную мизансцену не может выстроить. Покойных народных героев воскрешает. Люди в валенках по снегу у него быстрее автомобиля бегают.
Костюмеру прощаете, что у него ордена и звездочки на погонах мистически появляются и изчезают.
Получается что команда двоешников пытается рассказать нам о героических страницах истории нашей общей в прошлом страны.
И Вы спрашиваете почему все набросиль на этом фильм? Ну во-первых не все. Многим нравится. Их право, и нужно уважать их мнения. Но поверьте, я прочитал все посты и ни кто не обьяснил почему "это" нравится. Я имею в виду не идею, не актеров, а результат, то что в сухом остатке. Кто-то пытается сравнивать этот фильм с еще более ужасными, и делает вывод, что фильм еще ничего себе. А почему с лучшими фильмами жанра не сравнить?
Вот и получается, прощаем сирых и убогих и желаем им творческих успехов. А за что прощать? За халтуру?
Я прощать не хочу. А Вы, как совесть подскажет.

Не хочу поддерживать обе стороны:тех кто ругает этот сериал и тех кто поддерживает... я десять лет живу в энгельсе-откуда начиналось формирование и обучение ночного бомбардировочного полка.К своему стыду я мало что об этом знаю...Этот сериал вызвал во мне желание знать больше!С большим удовольствием читаю о "ночных ведьмах"!

Прочитал более половины всех отзывов и комментариев. - И скажу вот что: самый главный эффект фильма состоит в том, что он всех нас собрал, ну хоть как-то воедино, вместе, рядом, и идем вроде бы в одну сторону... Плохому фильму - это просто не под силу!
А то, что мы выражаем недовольство "пилотками на немецких солдатах зимой"... это глупо. Ведь это не документальный фильм -
ЭТО ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение.
Считаю главным успехом игру актеров! Светлые, мужественные лица! А ведь это достигается ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕМ! Хоть кто-то упомнил об этом актерском психологическом феномене. Актеры и режиссер всю боль и переживания попустили через свои души!
Уверен - они любили, ненавидели и страдали не понарошке! Наши талантливые актеры тратили себя (!) во имя того, чтобы просто напомнить ВАМ, - зрителям - о том, как была завоевана СВОБОДА РОДИНЫ! А ведь важнее СВОБОДЫ ничего нет на свете, все начинается с нее! Нет Свободы Родины - нет Человека, ни мечтаний, ни Любви ни детей!
Низкий поклон коллективу сериала!

Хочу спросить: почему все набросились именно на этот фильм, его режиссеров? Безусловно, можно говорить о куче ляпов, драматургии, игре актеров и т.д. Истоки этого идут еще с начала 90-х годов, в сфере всеобщей тенденции "воссоздания исторической правды о Великой Отечественной войне".Что мы получили? Мы получили сплошные штрафбаты, численность которых в устах многих "историков" доходила до миллионов человек, когда толком не могли объяснить отличие штрафбата от штрафной роты: где РЕАЛЬНО были разжалованные офицеры, где рядовые, где уголовники. Заградотряды- такое ощущение, что их было больше, чем военнослужащих всего на фронте. Те же войска НКВД защищали Москву, сколько их солдат полегло в боях. Об этом предпочли умалчивать. Сплошные подлецы-особисты и т.д. Масштабы этого раздуты в сотни раз.Фильм "Сволочи", который создан вообще на базе не исторических фактов, а пьяного бреда. У одного Меньшова хватило порядочности отказаться от вручения приза за этот фильм и уйти со сцены. Куча грязи о маршале Жукове, о других полководцах, о том, что мы закидали немцев трупами, об изнасиловании всех женщин Германии нашими солдатами, о том, что немецкие летчики сбивали наших сотнями, так как они практически не умели летать.Эти штампы, а их гораздо больше, прочно отложились в сознании поколения 90-х. Вот мы имеем, что когда решили создать фильм о подвиге реального женского полка летчиц, реально воевавших за Родину (а не за Сталина, коммунизм, особистов и т.д.) и для них это были не пустые слова, об их настоящем, а не мнимом героизме, без цинизма нашего времени,получилось то, что получилось. Мы уже не можем воссоздать настоящую форму, время, исторические факты, потому, что об этом стало не модно говорить.Допускаем такие ошибки, которые в советское время сделать было просто невозможно. Так что нельзя винить только режиссеров фильма: они попытались рассказать о Героях с большой буквы. Не совсем получилось, хотя временами ниточка чего-то настоящего, не наносного, прослеживается. Так что, можеть быть, не все потеряно, а, господа, может, нынешним двадцатилетним захочется прочесть документальные вещи об этих девушках- героях и вообще об этой не придуманной кем-то, а настоящей войне с кровью, грязью, потом и истинно человеческими отношениями. Ведь герои у нас были, ребята, их не надо придумывать.

очень понравилось, как играет актриса Олеся Фаттахова, роль:Зина Липко (штурман)

А мне фильм понравился: смотрится интересно, боевик, как и заявлено.
Никогда не интересовался реконструкциями исторических событий: с какой стороны ленточка, какие подметки...
Это художественное произведение с определенным бюджетом.
Актеры молодцы. Очень понравилась Екатерина Олькина (Семенова): самая органичная, в небольшой роли сумевшая создать характер.
Интересный Никифоров и стабильно хорошая Арнтгольц.

Боевик - боевиком, но зачем реально живших людей по-дурному приплетать? По-моему хороший пример как снять ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм о ИСТОРИЧЕСКИХ событиях - "Укрощение огня" 1972г. Фильм не о войне, но там именно ХУДОЖЕСТВЕННО представлены исторические события значительного масштаба.
И еще об одном - в современных фильмах модно стало показывать сволочей из спецслужб тех лет. Ну прям все они были скоты! Но! "...в числе первых под Сталинградом приняла бой и почти полностью погибла дивизия НКВД..." Наверное истина все-таки где-то посередине? А то мы любим из крайности в крайность...

Кстати, постер сериала очень похож на постер фильма Эскадрилья «Лафайет», оригинальное название Flyboys. Само собой напрашивается английское название нашего сериала как Flygirls. )))))

№ 459 Виктор_53,
Виктор, мы в общем об одном говорим, но подходим с разных сторон. Главное мы понимает, что настоящее кино, должно быть качественным, а не следанным на коленке. Ну а "Небесный тихоход" милый, музыкальный фильм, снятый в 1945 году. Ну как не показать немцев лохами. Это право победителя, хотя в некотором смысле сомнительное право. СССР все же победил не шайку тупых дибилов, марширующим и отдающим честь секретной пушке, а сильнейшую армию, которая поставила на колени всю Европу. И заплатили за это, ой как дорого. И меня беспокоит, то что об этом забывается. А реальность подменяется дешевыми апокрифами, с карамельными хеппи-эндами. Сейчас посмотрел "Горячий снег" на первом. Комок в горле.

№458 Аскет
Я там немного продолжил свой предыдущий пост, но здесь еще раз повторю, что героическая мифологизация не может оскорбить память реальных героев летчиц. И хорошо, что такие темы вообще на ТВ появляются, а не только сериалы про ментов и бандюков. Насчет огрехов, часть я все-таки спишу на жанр. Да, есть жанр фильмов про войну, например "Хроника пикирующего бомбардировщика", В бой идут одни "старики", Торпедоносцы, "На войне, как на войне", список можно продолжить, в которых авторы старались передать всю правду войны. Но есть и другие фильмы про войну, например комедийный фильм "Небесный тихоход". Немцы там показаны не просто глупыми, а образцово глупыми. То же ведь фильм на цитаты разобран! Здесь у нас другой жанр, обозначенный как боевик, в котором главные герои должны побеждать, и все тут! Ну а то что качественнее можно было сработать, то видимо есть какие-то пределы качества у конвейерной выпечки сериалов.

Виктор, я и не сравниваю "Ночных ласточек" с Comedy, я про кино в целом, ну и для гротеска, конечно.
Да, конечно "Неуловимые" это эпос, это сказка, но посвящается этот эпос не конкретному соединению, а всем юнным героям гражданской войны в целом. Это как сказка о Мальчише Кибальчише. О всех сразу, и ни о ком конкретно. Повесть о времени, подвигах, свершениях. Но фильм то, как снят, смотрится на одном дыхание, действующие лица - это уже галерея характеров. А речь - весь фильм на цитаты разобран (Вы ведь сами это продемонстрировали). А хоть одну цитату из "Ночных ласточек" приведите?
И еще о деталях. Вспомните Спилберга с его "Рядовым Райном", у его даже рыба оглушённая в море плавает. Вы с ним о деталях поговорите. Детали это колорит времени. Детали подчеркивают правдивость происходящего. Да, если бы в "Ласточках", дело только в одних деталях было бы. И сценарий - ниже плинтуса, и режиссер - халтурщик. Да и как экшен, фильм на уровне октябряцкой звёздочки. Все боевые операции - цирк, кино и немцы. Вот я, к примеру, держу немецкую оборону плацдарма, который пытаются штурмовать советские пехотинцы. Я окопов не рою, проволоку не натягиваю, противовоздушную оборону не ставлю. Так, несколько прожекторов и пулеметов, причем не в укрепленных дотах, а в яме на снегу. И когда у меня ночные ведьмы разбомбили все прожекторы, и красноармейцы пошли в атаку, я даже осветительные ракеты не пускаю. Да даже я не имея военного образования, подтянул бы минометы, оветил всю местность ракетами и головы бы не дал поднять пехоте. Все бы там на берегу и остались. Это - экшен? Еще примеры "гениальности" режиссера нужны. Их есть у меня!

Ну зачем все валить в одну кучу? Comedy club совсем другой жанр, я к его поклонникам не отношусь. А те же "Неуловимые" (само слово то какое!) это героико-приключенческий эпос, читай сказка. Зато какой успех в прокате был! А здесь фактически те же неуловимые, только не на конях, а на У-2. Заметили, в каждой серии сюжет строится на том что немцы придумывают коварный план как заполучить хотя бы пару "ведьм" и как они обламываются. По крайней мере героическая мифологизация никак не может оскорбить память реальных прототипов, как некоторые тут пишут.