№22705 Helenaff1509
В любом случае Штольман скрыл, украл секретную папку, которую должен был передать кому то в Петербурге. Но он повел себя совершенно подлым образом. И не уничтожил и не передал и подставил Анну под свои делишки и интриги.
Так что правильно его взяли. Очень нечистоплотный и ненадежный тип. Совсем не лучше Нины. Просто повезло.
Штольман никому ничего не должен был передавать. У него не было такого задания. Так что неправильно его взяли. Против него ничего не было, кроме Нины.
В чем его нечистоплотность? Он брал взятки, шпионил?
№22701 Марина ( румыния)
... Да, все так и как можно увидеть иначе для меня загадка. А , в отношении шпионских дел не такая уж абракадабра во 2 сезоне. Штольману очень подпортило репутацию его связь с Ниной. Он ведь предлагал Нине с новыми документами бежать за границу. То есть все знал, понимал и пытался спасти шпионку. Зато Нина во 2 сезоне с новыми документами плывет за границу. Но не скучать по Питербургу и Штольману, как она плакалась, а шпионить. Интересно жить будет. Не понятно почему грустная))))) Считаю, что тут, как раз, все с логике.
Досматриваю/ пересматриваю 1 сезон и если честно так жалко Анну. Как же ей не повезло влюбиться в Штольмана. Это еще больше наказание, чем ее дар.
Он предлагал вариант ее побега в обмен на письменные показания на князя.
Нина была исполнителем, а не организатором этих всех "игр". Она, кстати, однажды попыталась выйти из "игры", но князь, стреляя по яблокам, недвусмысленно продемонстрировал, к чему приведет такое вот ее решение.
А у Штольмана не было прямых доказательств шпионской деятельности ни князя, ни Нины, в основном, только его умозаключения.
№22704 lunnzai
... нет, не исключает...
но у каждого канала - свой "пул" сценаристов... "хотели Колмогорова"? ну, это совсем из области чудес: почти никто почти никогда не хочет "неизвестного" автора, даже если у него достаточно известное имя, - важнее, чтоб сценаристы и продюсеры говорили на одном языке и понимали друг друга... "он предложил"? вместе они не работали, никаких особенных заслуг на ниве теледраматургии за АР не замечено... в версию, что АК был поклонником эссе АР в глянце, не поверю))))
а Ардашев чей? разве не ТВЦ?
говорят, что с АР они пересекались по Синичкам)
а по поводу родственных связей - так зритель уже достаточно осведомлен о процессе и понимает, что при отборе не всегда решающую роль играет талант)
когда-то при продюсерском центре был конкурс заявок для одной ненашей компании, победила в нем жена продюсера, которая до этого не одного сериала не написала)
№22702 santonica
... Из того, что показали в самом фильме можно сложить не один десяток нарративов, что с успехом продемонстрировали все, кто пытался разобраться. Я почитала приличное количество версий, и каждая из них по большому счету имела право на существование.
Например, мы не знаем, было ли у Штольмана тайное задание или нет, но исключить этого нельзя. Варфоломеев - начальник охраны императора и его семьи, насколько можно судить. И он непосредственный начальник Штольмана. И Штольман еще выполняет ряд особых поручений. Этого достаточно, чтобы понять, что ЯП ни при каком раскладе не может быть просто начальником сыска провинциального города. И его направление туда должно быть связано с чем-то еще.
Должность Варфоломеева вполне допускает трактовку - придворная группа. У них сила и влияние, и огромные полномочия. И кому-то хочется это влияние уменьшить. Подковерные интриги там в полный рост, и Штольман неплохо во всем этом разбирается.
Князь принадлежит у другой группе "могущественных людей", которые пока остались в тени. Но сценаристка намекнула, что они имеются и продолжают свои попытки изменить ситуацию, для чего и освободили Нину.
Что вся эта шпионская история могла быть просто частью какой-то придворной интриги - вполне допустимо.
И добавлю свои 5 копеек. Если бы против Штольмана ничего бы не было, такой могущественный покровитель как Варфоломеев освободил бы его раньше.
В любом случае Штольман скрыл, украл секретную папку, которую должен был передать кому то в Петербурге. Но он повел себя совершенно подлым образом. И не уничтожил и не передал и подставил Анну под свои делишки и интриги.
Так что правильно его взяли. Очень нечистоплотный и ненадежный тип. Совсем не лучше Нины. Просто повезло.
№22702 santonica
Например, мы не знаем, было ли у Штольмана тайное задание или нет, но исключить этого нельзя. Варфоломеев - начальник охраны императора и его семьи, насколько можно судить. И он непосредственный начальник Штольмана.
Из чего это следует? Об этом нигде не говорится. Штольман сыскарь, начальнику дворцовой охраны не подчиняется. Варфоломеев просит его об одолжении, не приказывает.
№22702 santonica И Штольман еще выполняет ряд особых поручений.
Опять-таки, откуда?
№22702 santonica Должность Варфоломеева вполне допускает трактовку - придворная группа.
Должность Варфоломеева означает только то, что он служит при дворе. Кстати, еще то, что у него есть определенные полномочия в расследованиях. В то время имераторская охрана была не просто охраной, но службой безопасности, в определенном смысле.
№22702 santonica Подковерные интриги там в полный рост, и Штольман неплохо во всем этом разбирается.
Это голословно.
№22702 santonica Князь принадлежит у другой группе "могущественных людей", которые пока остались в тени. Но сценаристка намекнула, что они имеются и продолжают свои попытки изменить ситуацию, для чего и освободили Нину.
Что вся эта шпионская история могла быть просто частью какой-то придворной интриги - вполне допустимо.
С этой историей все допустимо, даже то, что императрица продавала государственный секреты за спиной императора.
№22696 Елена Тверякова
...
Давайте тогда разбираться на основе того, что было показано в самом фильме АДЪ1, а не то, что видится ЕленеЮМ.)) )
Из того, что показали в самом фильме можно сложить не один десяток нарративов, что с успехом продемонстрировали все, кто пытался разобраться. Я почитала приличное количество версий, и каждая из них по большому счету имела право на существование.
Например, мы не знаем, было ли у Штольмана тайное задание или нет, но исключить этого нельзя. Варфоломеев - начальник охраны императора и его семьи, насколько можно судить. И он непосредственный начальник Штольмана. И Штольман еще выполняет ряд особых поручений. Этого достаточно, чтобы понять, что ЯП ни при каком раскладе не может быть просто начальником сыска провинциального города. И его направление туда должно быть связано с чем-то еще.
Должность Варфоломеева вполне допускает трактовку - придворная группа. У них сила и влияние, и огромные полномочия. И кому-то хочется это влияние уменьшить. Подковерные интриги там в полный рост, и Штольман неплохо во всем этом разбирается.
Князь принадлежит у другой группе "могущественных людей", которые пока остались в тени. Но сценаристка намекнула, что они имеются и продолжают свои попытки изменить ситуацию, для чего и освободили Нину.
Что вся эта шпионская история могла быть просто частью какой-то придворной интриги - вполне допустимо.
№22696 Елена Тверякова
...
Давайте тогда разбираться на основе того, что было показано в самом фильме АДЪ1, а не то, что видится ЕленеЮМ.))
Когда Штольман приехал в Затонск, то никаких "заданий" он не получал. Варфоломеев ему помог получить это назначение после расследования Штольманом какого-то преступления в "высших кругах", которое задело тех, кого задевать не стоило, и его дуэли с князем. Единственное, что было упомянуто Варфоломеевым, что он и на этом посту может послужить государству.
События начинают развиваться с новеллы "Синяя тетрадь", происходит личная встреча Варфоломеева со Штольманом, когда он лично привозит засекреченное дело Лоуренса и упоминает, что в этом деле был замешан Разумовский, который близок к императорской семье, (и этим фактом привлек особое внимание Варфоломеева к своей личности) но доказать тогда ничего не удалось. Поэтому тетрадь, которую обнаружили в доме Курочкиноой очень нужна, предполагая, что там упоминается Разумовский.
И при этой же встрече впервые упоминается полигон, на котором расположен военный объект, и приезд Разумовского в Затонск связан с интересом именно к этому объекту, считает Варфоломеев. Задача Штольмана следить за Разумовским и за событиями, которые будут происходить вокруг этого объекта, а не внутри, что интересовало "группу" князя.
Варфоломеев знал, чем заняты на этом объекте, а вот князь и Ко - не знали.
Задача Штольмана - оберегать "тайну" от князя, а у князя - узнать "тайну" и ее присвоить.
Поэтому, кто тут "шпион", а кто нет, сомнений не вызывает, если смотреть фильм, а не додумывать.
Это я о первом сезоне, а вот во втором - абракадабра.))
Да, все так и как можно увидеть иначе для меня загадка. А , в отношении шпионских дел не такая уж абракадабра во 2 сезоне. Штольману очень подпортило репутацию его связь с Ниной. Он ведь предлагал Нине с новыми документами бежать за границу. То есть все знал, понимал и пытался спасти шпионку. Зато Нина во 2 сезоне с новыми документами плывет за границу. Но не скучать по Питербургу и Щтольману, как она плакалась, а шпионить. Интересно жить будет. Не понятно почему грустная))))) Считаю, что тут, как раз, все с логике.
Досматриваю/ пересматриваю 1 сезон и если честно так жалко Анну. Как же ей не повезло влюбиться в Штольмана. Это еще больше наказание, чем ее дар.
№22699 lunnzai
.вот чтобы один глававтор (отодвинутый от проекта или отодвинувшийся сам - это не принципиально) привёл другого автора на пост "глав" - такие случаи бывают, конечно, но мне они как-то редко встречались...
а вот чтобы продюсер от телеканала порекомендовал компании-производителю привлечь к работе сценариста, у которого (-орой) в багаже есть ряд фильмов, на этом же канале показавших хорошие или совсем отличные результаты, - это сплошь и рядом...
а разве одно исключает другое?
например - хотели Колмогорова, а ему это нафиг не сдалось, предложил кандидатуру на замену
она же им не чужая, опыт ведения проектов есть
прикинули риски - всех устроило
№22696 Елена Тверякова
...
Давайте тогда разбираться на основе того, что было показано в самом фильме АДЪ1, а не то, что видится ЕленеЮМ.))
Задача Штольмана - оберегать "тайну" от князя, а у князя - узнать "тайну" и ее присвоить.
Поэтому, кто тут "шпион", а кто нет, сомнений не вызывает, если смотреть фильм, а не додумывать.
Это я о первом сезоне, а вот во втором - абракадабра.))
По-моему, все так и было. Только от себя еще раз добавлю, что никаких группировок за и против оружия при дворе быть не могло, как не было в то время группировок за и против императора. Если у князя и были высокие покровители (по словам Нины, императрица), это не имело отношения к его шпионской деятельности.
№22693 lunnzai
... Это факт? Где-то поделился исходным замыслом?
Ну кто же таким поделится в открытом доступе? Враг он себе что ли?)))
Если что, пусть придет и опровергнет, все с интересом послушают про исходный замысел из первых рук.)
Пока приходится опираться исключительно на косвенные улики.
Кстати, эти же источники намекают, что нового главного автора на проект привел именно он, у них были совместные проекты в прошлом.
За что купила - за то и продаю.)
№22688 santonica
... я тоже к такой версии склоняюсь - она моему нарративу не противоречит)))
Давайте тогда разбираться на основе того, что было показано в самом фильме АДЪ1, а не то, что видится ЕленеЮМ.))
Когда Штольман приехал в Затонск, то никаких "заданий" он не получал. Варфоломеев ему помог получить это назначение после расследования Штольманом какого-то преступления в "высших кругах", которое задело тех, кого задевать не стоило, и его дуэли с князем. Единственное, что было упомянуто Варфоломеевым, что он и на этом посту может послужить государству.
События начинают развиваться с новеллы "Синяя тетрадь", происходит личная встреча Варфоломеева со Штольманом, когда он лично привозит засекреченное дело Лоуренса и упоминает, что в этом деле был замешан Разумовский, который близок к императорской семье, (и этим фактом привлек особое внимание Варфоломеева к своей личности) но доказать тогда ничего не удалось. Поэтому тетрадь, которую обнаружили в доме Курочкиноой очень нужна, предполагая, что там упоминается Разумовский.
И при этой же встрече впервые упоминается полигон, на котором расположен военный объект, и приезд Разумовского в Затонск связан с интересом именно к этому объекту, считает Варфоломеев. Задача Штольмана следить за Разумовским и за событиями, которые будут происходить вокруг этого объекта, а не внутри, что интересовало "группу" князя.
Варфоломеев знал, чем заняты на этом объекте, а вот князь и Ко - не знали.
Задача Штольмана - оберегать "тайну" от князя, а у князя - узнать "тайну" и ее присвоить.
Поэтому, кто тут "шпион", а кто нет, сомнений не вызывает, если смотреть фильм, а не додумывать.
Это я о первом сезоне, а вот во втором - абракадабра.))
№22687 ЕленаЮМ
... Варфоломеев сам не мог 4 года вытащить Штольмана из тюрьмы по тому же обвинению в шпионаже. И он же со товарищи наплевали на Анну, когда она шарахалась по Петербургу в поисках Штольмана. И даже не озаботился судьбой папки, которую подлец Штольман сбросил на Анну, чтобы спасти свою шкуру, подставив под удар всё семейство Мироновых. То, что говорил балабол Штольман- ничего не значит, потому что сам загремел ещё вперёд Нины. Он был арестован раньше Нины.
Они оба- и Нина и Штольман играли в одни и теже игры, занимались секретными афёрами в интересах разных сил при российской верхушке. Тогда флигель Штольмана победил и его оправдали, спустя 4 года. Если бы победил флигель Нины, Штольман бы сидел. Вот и весь шпионаж.
А сейчас, после смены императора расклад сил опять поменялся. Поэтому Нину выпустили из психушки.
Из того, что нам показали: То, что Нина шпионка, она сказала сама. Главное, вела себя, как шпионка, так же, как и князь. Интересовалась секретными разработками. Штольман разработками не интересовался, только князем и Ниной. Делать из этого вывод о каких-то флигелях глупо (кстати, почему Флигели, а не башни, например?). Разработка оружия могла вестись только с разрешения императора. Так что если какие-то игры и были, они не могли быть внутри двора, только между государствами.то есть шпионаж и контршпионаж.
Мне вдруг представился такой финал-эпилог в будущем лет через 100. Кладбище Сен-Женевьев-де-Буа во Франции, где лежат многие русские эмигранты. Там среди прочих стоит скромный памятник супругам Анне и Якову Штольман. В России после 1917 года им уже не будет места. И потомки принесут им цветы на могилу. Русские юноши и девушки, но говорящие по-русски с акцентом. Они никогда не видели Затонск.