Карпов. Сезон третий (2014)

а чё не пообсуждать то? Велику премьеру.:))

Ну вот я могу, например. Потому что не считаю это произведение ни мутью, ни халтурой. Когда я вижу то, что считаю мутью и халтурой (скажем "Брат за брата"), я тут же выключаю телевизор, и совершенно не тянет обсуждать.
Не прогневайтесь, но я - фанат такого Карпова, каким его вывел Куликов сотоварищи, со всеми деталями, включая позднейшие. Многих почему-то тянет учинить "разрыв канвы", объявить часть деталей "неканоном" (например, Точку и/или облапливание Карповым Зиминой)... а меня на такое не тянет ну вот совсем, мне лично всё видится (пока что) логичным и связным.
Но ведь это - наша реальность! Так я считаю. Я всё ещё держусь убеждения, что в точности такая история, которая показана во всех сезонах франшизы (и Глухарь 1-2-3, и Пятницкий 1-2-3-4, и Карпов 1-2-3), вполне могла произойти в реале. Иначе бы и не тратил время на ее созерцание, изучение и обсуждение.
Вот именно такая история, местами высокая, местами грязная. Вот с такими вот "неприятными лицами" персонажей, в частности.
И потом: я не могу считать, что карать педофилов и торговцев людьми (против которых бессилен закон) - это якобы моральное падение. Я не могу считать, что участие Карпова в таких делах якобы "мешает раскаянию, искуплению, очеловечиванию Карпова". По мне, так как раз наоборот.
На месте любого крипса из "банды Петрова" лично я бы сделал всё то же самое, что сделали они.
И не нашел я нигде "нездорового смакования сцен насилия". Всего лишь реализм и натурализм, и не более.
Может, это просто не Ваш сериал, при всех его достоинствах, которые Вы просто не умудряетесь рассмотреть?.. Может, если у Вас настолько нервная реакция на показ "теневых сторон жизни" - лично Вам и впрямь стоит ограничиться "Мимино" и мультиками, а произведения не менее прекрасные, но при этом жёсткие, просто игнорировать?.. Зачем выдавать свою личную обостренную реакцию за некий "абсолютный критерий", по которому якобы можно судить о "деградации" или же ее отсутствии?..
Владимир Даль сказал: "Что худо, того бегай [т.е. избегай], что добро - тому следуй, но не прячь, не скрывай ни добра, ни худа, а покажи что есть" (с)
А лично в моих глазах казнить настолько жутких злодеев и маньяков (например, таких, у которых поднимается рука и другие части тела на ДЕТЕЙ) - это Добро с большой буквы, независимо от того, по закону или "самодеятельно" это учиняется. И если такое святое дело вершится другими маньяками (всего лишь более приличными, чем эти педофилы и их поставщики, в частности, лицами без педофилии, а всего лишь жесткачами и алкашами) - ну тогда слава этим маньякам, казнящим совсем уж полных чудовищ!
Я не уверен: испытывали бы Вы омерзение к "банде Петрова" или группе "Меч", если бы этот коллектив крипсов сжег или удушил газом злодея, торговавшего ВАШИМ ребенком или намеревавшегося над ВАШИМИ детьми надругаться?..
Простите за жестокий пример - но многих только он и убеждает... а многих и он на моей памяти не убеждал. Увы.
Лично мне доводилось и в реале самому учинять кое-какой жесткач над гадами. Я до сих пор считаю его оправданным, а потому не могу считать "деградацией киноискусства" реалистичный (да еще совершаемый ради того чтобы покарать извергов) жесткач на экране. Не счесть же мне самого себя деградантом? :) А если бы мне привелось казнить таких, как эта семья ПЕДАГОГОВ (!) - я бы им предварительно навешал по телесам не слабее и не меньше, чем Саша Блажко.

Это не я его описываю, а Вы.:)
У социопатии есть совершенно явные признаки, давно описанные не в википедии, а психологами и психиатрами.
Не охота было искать, но я для Вас постаралась.:)

Во- первых, это- Эгоцентризм и эгоизм.
Згоистом, Карпов конечно был, но кто не эгоист , "ты покажи" (с):))

Во- вторых, Отсутствие раскаяния или вины.
Он уже третий сезон сожалеет о содеянном, или я не тот фильм смотрю.

В- третьих, Отсутствие эмпатии
Не очень понимаю, как в своих целях он использовал того же Мельникова. И так я и не поняла зачем он помогал этому Глухарю и Зяме, и уж тем более Тарасову, если ему всё это по- хрену.
Со скуки, видимо.

В четвёртых, Лживость и способность к манипуляции.
Манипулировать должен уметь любой руководитель, иначе он не руководитель, а полное д...мо.
Чтобы он врал на каждом шагу, себе в угоду, тоже как то не припомню.

В- пятых, Импульсивность.
Этого у него вообще не было. Ибо он всегда прежде думал, а потом делал. А иногда, подумав, и не делал вовсе.

В- шестых-Неглубокие эмоции.
Это, как бы было, но опять же в башку ему никто не влезал.
А мстительным он был однозначно.
Это ли не глубокие эмоции?

В седьмых, Потребность в волнении.
Психологи - криминалисты вот пишут :
"Большинство социопатов являются зависимыми от многих стимуляторов: это и алкоголь, и различные наркотики. Причем они могут очень экспериментировать в данной области, постоянно находясь в поиске новых стимуляторов. Они часто переезжают, меняют места проживания и работы, образ жизни и привычки"

Это вот вообще не про Карпова. Одной бумажной работы в ментовке- убиццо сколько, а уж у начальника полиции и вовсе.
Ну и т.д.

Ну и что в остатке?
Агрессивность и склонность к садизму.
Так у нас каждый второй тогда в стране- социопат.

Неужели кто-то может обсуждать всерьез всю эту муть? После первых сцен рвотный рефлекс. Такая халтура! всю идею раскаяния, искупления, очеловечивания "Карпова-1" изгадили во втором и третьем сезоне. Сценаристы, позор вам за эту чушь. У актеров лица неприятные какие-то. А я бы еще авторов и к ответственности (уголовной или административной) привлекла за смакование сцен насилия. Что вы вывалили на головы нашей молодежи? эти маньяки теперь -их кумиры! Больно и грустно. Выключила и стала смотреть "Мимино". Недавно пересматривала все 24 дела "Следствие ведут знатоки". Так после этих фильмов на душе светло. Деградировали нравы и потому, что деградировало киноискусство. Хотя какое тут искусство - халтура и убожество.

:) Вы рано обрадовались: из одного из диалогов второй серии понятно, что связь с Фиалкой по-прежнему сохраняется; Фиалочка таки всё еще живет со Стасом, является его гражданской женой. Фиалку нам пока, всего лишь, не показали живьем - а в списке "актеров и ролей" она есть ;) И в анонсе на сайте она есть

По-моему, она в этой эпопее не лишняя. Жестоко было бы обрекать Карпова - после всего, что он претерпел! - на полное домашнее одиночество, на пустую квартиру и холодную постель, на отсутствие пожаренных женой котлеток ))), на новых "собралась-ушла" (даже без моделек теперь, ибо Карпов теперь "пария")....

Очень опрометчивая и непродуманная фраза, на мой взгляд. Посмотрите, пожалуйста, в википедии, официальное определение и принципы диагностирования того, что называют "социопатией" (оно там с вариантами - потому что, ясное дело, люди же разные).

Лично мне доводилось встречать - как в реальной жизни, так и среди ХОРОШО вымышленных персонажей - таких людей, которые под данную статью википедии вполне подпадали, но при этом в излишнем уме их трудно было заподозрить :(

Так что я, в отличие от Вас, имею (по-прежнему) убеждённость в том, что бывают социопаты умные (вот как Карпов), а бывают и не ах какие умные (например, гопник из первого сезона Глухаря, отнявший мобилу у пацана, пошедший в кино по отнятому у того билету и позже в допросной получивший в табло от Коли Тарасова).
Это ведь логично предположить: раз не-социопаты бывают умные, а бывают и не особенно умные, = так, может, и для социопатов это тоже справедливо? ;)
Тем более, что черты социопатии, перечисленные в той статье википедии, никак не кажутся мне "автоматическим гарантом и/или признаком безотказного умища".
Вам они кажутся этим? Ну а мне нет.

Петир Бейлиш у Мартина (и в экранизации, то есть в "Игре престолов") - социопат. И упомянутый выше "гопник-кинолюбитель" - социопат. И Карпов в моих глазах - социопат. Только это представители трех РАЗНЫХ разновидностей этого явления.


Перебор с вашей стороны, по-моему.


В том числе, когда считает, что почти бескорыстная помощь другому - это как раз в его личных интересах.
Другими словами: социопат всегда действует ТОЛЬКО в своих интересах, тут не поспоришь... но смотря что он считает "своими интересами". И он совсем не обязательно считает, будто все его персональные интересы всегда-де фатально противопоставлены интересам других. По крайней мере, не всякий социопат так настроен. Я не прав?..

Вот именно, в душе. И не более того. Делом - и душевным общением - он ей так и не помог, пока она вообще не пала на дно.
Он, судя по всему, даже ни разу с ней толком, по-человечески не поговорил.
А когда она совсем опустилась - воспринимал ее в основном как помеху, как раздражающее препятствие на дороге своей жизни, и только.

А по-моему - смотря какой социопат. По-моему, они разные бывают. Можно подумать, ни один социопат прям так уж и не хочет себе тепла и отдушины, хоть одной.
Вы описываете какого-то фантастического, абсолютно черствого (как уайльдовский Звездный мальчик) монстра, и зовете "социопатом" ЛИШЬ ЭТО явление, описанное вами, - после чего, конечно же, легко "доказываете", что Карпов не такой. ))))

Но википедия-то -
равно как и читанные мною учебники,
равно как и мои знакомые психологи и психиатры -
дают не такое определение понятию "социопатия", какое ему даете Вы :( Сдается мне, произошла некоторая подмена понятий - как и некоторое упрощение именно с Вашей стороны :(

№ 95 Инкогнито1.
Резко - но очень точно и справедливо!)))

У меня всегда омерзение вся эта франШИЗА вызывала, начиная с Глухаря. Безнравственная муть, хуже, чем даже Брат, Брат(д)ва, Жмурки Балабанова.
За Карпа все сто раз обговорено, он всегда на маньяка походил, а малолетки сотворили из этого морального урода кумира и давай им петь дифирамбы.

Ха! Толи еще будет! Оказывается для Насти ребенок был нежеланным. Замечу. это Антошин был ошарашен, а Настя пинетки вязала. А Дэн замутил с наркотой и это все в период когда ему с Глухарем баня отвалилась. Конечно, так нуждался в деньгах. тут свадьба и на баню они потратились. И Дэн прям такой убитый, убитый ходил. А Настя оказывается еще и машину водила. Вот ведь сколько всего мы пропустили.

№ 91 Инкогнито1.
А что вы ожидали от современного "кино"? Глухарь , Карпов и т.п. фаст-фуд тока отравляет нашу "золотую" молодежь , наши ремесленники опустились ниже плинтуса, создавая эту низкопробщину.

Да я ничего гениального, в общем-то, и не ждала - но то, что было в первых двух сериях, - вообще мрак какой-то! В сценах с Дэном-Настей вообще хотелось выключить телевизор, абсолютно отвратительны Зотов и Степнов, да и сам Карпов становится явно похож на маньяка. Ставка на зубодробильные сцены явно не принесла удачи новому сезону.

КАРПОВ был бездарно УНИЧТОЖЕН сценаристами в последней серии "Глухаря". "Умерла, так умерла".

А что вы ожидали от современного "кино"? Глухарь , Карпов и т.п. фаст-фуд тока отравляет нашу "золотую" молодежь , наши ремесленники опустились ниже плинтуса, создавая эту низкопробщину.

После просмотра первых двух серий,возникло желание посмотреть ИСТИНУЮ КЛАССИКУ данного жанра"Ментовские войны".С такой буйной фантазией съемочной группы Карпов скоро станет министром внутренних дел.Очень "правдивый"фильм как украинское телевидение-обнять и плакать.

.
Социопаты вообще дураками не бывают.
Не был он никаким социопатом. Потому что во всех сезонах Глухаря только и помогал этим бестолковым, Глухарёву, Зиминой, Дэну, Тарасову.
А взамен от них, всё равно чего то серьёзного ждать было бесполезно.
Социопат всегда действует ТОЛЬКО в своих интересах. Всегда.
..И сестру свою ему в душе было жалко, и с Мельниковым он всю жизнь дружил, без обязательств.
Социопат на всё это не с способен.

Ну такая чернуха. Ну не могут быть все педофилами.