№212 Наомик
... А что может сказать фильм о войне в стране, у которой нет идеологии? "Война - это страшно". Вот и весь посыл, главная, так сказать, идея фильма. Других нет.
Согласен, что нет на данный момент идеологии, хотя, а какая была идеология у Александра Невского, Александра Первого, Петра Первого, хотя была - не вступать в Евросоюз, они все ответили отказом.
№213 Saltia
... история страны. - не у видел я здесь истории, тем более страны
Войны повторяются с периодичностью в двадцать лет - намного чаще.
Поэтому тему надо постоянно обновлять, что бы помнили! - согласен, но надо качественно обновлять а не эрзацем.
[/quote] - ну спасибо за ответ.
Обычно с дамами я не вступаю в спор, но вам напишу. Если бы фильм прошел бы в любое другое время, я бы на него внимания бы не обратил, ему место на ТВ канале Психология под рубрикой "выживание в экстремальных условиях". Можно и подискутировать, кто и как бы повел себя в таких условиях, пословицу - хочешь жить, умей вертеться никто не отменял. Но показывать такое ко Дню Победы? Но ради справедливости отмечу, что это не худший вариант. Ну и напоследок, наши предки, столкнувшиеся с такой страшной силой, действительно заслужили, что бы мы узнали об этом, но не такими дешевыми подделками о ВОВ.
№211 Oprichnik
Всем корреспондентам, кто поддержал мой комментарий и кто нет, спасибо. Так что же хотели сказать этим фильмом?
Да ничего. Нас просто снова хотят разделить на белых и красных, и судя по комментариям к фильмам, особенно про ВОВ, успешно делают.
А что может сказать фильм о войне в стране, у которой нет идеологии? "Война - это страшно". Вот и весь посыл, главная, так сказать, идея фильма. Других нет.
Всем корреспондентам, кто поддержал мой комментарий и кто нет, спасибо. Так что же хотели сказать этим фильмом?
Да ничего. Нас просто снова хотят разделить на белых и красных, и судя по комментариям к фильмам, особенно про ВОВ, успешно делают.
№208 stabnoj
Да, нам далась победа нелегко.
Да, враг был храбр.
Тем больше наша слава!
К.Симонов
Впервые в жизни сталкиваюсь с такой характеристикой врага в отечественной литературе . ''Сильный'' , ''коварный'' , ''хитрый'' , '' жестокий'' - этого сколько угодно . А вот чтобы так , несмотря ни на что , признать за противником воинские доблести ...Сейчас модно говорить - ''респект'' . В контексте трагической темы войны вряд ли это уместно . Скажу так : назвать врага храбрым -тоже нужно мужество . По крайней мере у нас всегда найдутся те , кому в словах правды видится чуть ли не предательство .
А вот с таким явлением как "восторг" по отношению к вражеской завоевательной армии надо бороться, дорогой товарищ! И не валите на режиссера... Это явление широко распространенное, не все только в этом признаются.
С одной стороны, Вермахт был, несомненно, лучшей армией своего времени, которая долгое время одерживала победы при практически постоянном и повсеместном численном превосходстве противников.
С другой - ведь это мы их победили, а не наоборот! И не надо рассказывать сказки типа "мясом закидали" - вот Франции, например, ее большая и оснащенная армия не помогла, а именно в России эта великолепная военная машина засбоила!
Иногда мне кажется, что мы, по большому счету, сами не знаем точно, как это получилось. Нет тут одной какой-то причины - их много, и все они так сложились что и получилось то великое что мы сейчас отмечаем - ПОБЕДА!
Да плюс еще заклятые друзья и их помощники вольные и невольные тщательно воспитывают в нас чувство неполноценности, в том числе и средствами кинематографа (не буду сейчас называть эти фильмы - полагаю поняли что я имею в виду).
А потому в России продолжают снимать все новые фильмы о той войне - мы хотим разобраться, как же это так получилось? Ведь никто в мире не верил в 1941 г. что СССР выстоит, спорили только о сроках. В том числе, полагаю, и у нас в стране не все верили, особенно, разумеется, на оккупированной территории.
А вот поди ж ты - как все повернулось!
Это очень хорошо что у вас, Oprichnik, такое правильное "оборонное" сознание!
А вы не задумывались, откуда оно у вас взялось? Конечно, правильно вас родители воспитывали, дружили вы с правильными людьми. А они откуда знали что "враг пришедший на твою землю с оружием, подлежит немедленному уничтожению, и не важно, что он декларирует при этом" ? А им их родители сказали! А они откуда? А вот они-то уже на собственном опыте!
Вот вам и показывают откуда этот опыт появился - вам не интересно? Зря! В наше толерастное время не у всех так четко срабатывает система "свой-чужой" как у вас, кое-кому надо объяснять что чужой солдат на твоей земле с оружием - враг, а то они все по телику видят какие-то миротворческие и всякие прочие полугуманитарные операции, да еще пиндосовские фильмы про то как янки фашистов одолели (исключительно во имя демократии) - размываются понятия у людей. Помните, как в 90-е у нас вообще одно время врагов не стало - весь мир в друзьях - идиллия прямо - ну и отвалилось полстраны.
Так что, полагаю, основной посыл фильма понятен и для нашего времени вполне уместен, ну а о деталях конечно можно спорить.
.
Для 204
.
Это еще чо!
Амеры вообще чистили ряды перед атакой на Берлин. Почитайте Бредли, Паттона, Эйзенхауэра, Монтгомери, Риджуэя.
Чтобы не было конфликта на Эльбе с дикими славянскими варварами, а так же с бурятами, казахами и кавказцами с передовой убрали всех голубых и розовых. Рузвельт - мегамозг, сообразил. Армии союзников потеряла свою ударную мощь и Берлин пришлось нам немытым славянам брать.
Не первый год ко Дню Победы выходят фильмы о Великой Отечественной Войне. Вопрос в том, какого они качества. Фильм, как и средства массовой информации, является пропагандистским инструментом. Итак, что увидели мы (смотрело нас несколько человек): первое, сначала как всегда нам показали тупых красноармейцев и советских чиновников-не ждали, не верили, не готовы, хорошо, что сейчас знаем, верим и готовы. Любовную линию фильма описывать не буду. Война, пришли враги. В моем (нашем) понятии, враг пришедший на твою землю с оружием, подлежит немедленному уничтожению, и не важно, что он декларирует при этом. Освобождение от крепостного права, от большевиков и т.д. и т.п., но это не его дело, мы сами разберемся у себя. А в фильме что все наоборот, чем дальше в лес, тем меньше дров, вражеские солдаты (не знаю актеры их так воплотили или задумка режиссера) вызывают больше восторга, чем их жертвы сочувствия. Фильм переходит в фазу компьютерной игры, где куча врагов гоняет героя, так и хочется, что бы его поймали, побили и по новой погоняли, как это так удалось режиссеру? Сожжение героини (Ирина Пегова хорошая актриса, мне лично она всегда нравилась на экране), выглядит не как трагедия, сожжение живьем невинного человека, а как казнь какой-то средневековой ведьмы-злодейки. Жалко. Жалко, что в конце Т-34-ка не раздавила этого приспособленца. И ведь примажется потом к чужой Победе, к которой он не имеет никакого отношения.
Не устаю повторять на разных страницах этого форума: перестаньте огульно обожествлять старые советские фильмы о войне (так же как и огульно хаять все современные)!
И в эти самые 60-е - 70-е годы достаточно снималось откровенной халтуры, очевидно "для галочки" - обязаны по плану выпустить фильм на заданную тему к определенной дате - значит вынь-да-положь! И рождались очередные "комедии про войну" типа "Дачной поездки сержанта Цибули" или "историко-приключенческие фильмы" типа "Отряд особого назначения" (сейчас с ходу не могу припомнить другие названия).
Даже в общепризнанных шедеврах этого жанра при внимательном рассмотрении можно "наковырять" множество больших и малых "ляпов". Спасали реальные, жизненные, не высосанные из пальца сценарии и прекрасная актерская игра. Если же по каким-то причинам этих составляющих не оказывалось - и в те годы которые вы хвалите ничего кроме позора не получалось.
Согласна с Вами, что старые фильмы о войне сильнее . Один только фильм " Иди и смотри " чего стоит. Но этот фильм тоже не плохой, особенно интересен он будет подрастающему поколению ( на мой взгляд). В данном случае Ирина Пегова выступила украшением фильма, и это радует. Успехов ей и дальнейшего профессионального роста.
№198 Наталья Павловна
Фильм нормальный,не хуже,чем любой современный фильм о войне.Я считаю,что все недочеты от того ,что тот кто снимает сейчас о войне по возрасту очень от нее далек.А самые настоящие фильмы о войне- это 60-е и 70-е годы.
Фильм нормальный,не хуже,чем любой современный фильм о войне.Я считаю,что все недочеты от того ,что тот кто снимает сейчас о войне по возрасту очень от нее далек.А самые настоящие фильмы о войне- это 60-е и 70-е годы.