За гранью (2003)

aleftina Вы очень точно подобрали слово - "деталь". В этом фильме муж и сын малозначащие и малозапоминающиеся детали. Были ли они такими и в жизни Сары? Сара "укатила" не к кому-то, а для чего-то. Кстати, она и мужа звала с собой, но у того дела, да и комфорт он ценит превыше всего. Спасая жизни африканских детишек (и не только), кого и каким образом она предала? На мой взгляд, тоже. Слишком топорно выглядит. Мол Сара такая хорошая-расхорошая, что позволила себе слиться в любовном экстазе с Ником только после измены мужа.

Турандот из страны Оз
А то что наверняка муж чувствовал, что она его не любит. может толкнуть мужчину на измену. Разве нет? Каждый человек ищет любви и тепла и если не находит у одной женщины ищет у другой.
Раньше вы были более внимательны к деталям.
А по моему здесь никого оправдывать не надо. Ушла любовь и люди разбежались. По крайной мере хоть честны со своей совестью. Но первый шаг сделала Сара, что для меня уже неприемлемо. Не переношу, когда предают.

aleftina Прошло уже несколько лет со времени её африканского вояжа, поэтому, не думаю, что именно путешествие Сары подвигло её благоверного к изменам. И тот, и другой не являются самоценными единицами, они лишь фон для главной героини, а на фон обращаешь внимание лишь постольку-поскольку. Вот мы тут коснулись причин, подтолкнувших мужа Сары к походу налево, но для создателей ленты это по сути не важно. Измена одного здесь нужна для оправдания измены другого. Вот вам и узы Гименея!

Турандот из страны Оз
А как по вашему должен вести муж от которого чуть ли не со свадьбы жена укатила неизвестно куда и неизвестно к кому? И потом если вы не помните актеров, играющих сына и мужа, это можно объяснить многими причинами, но главное - в жизни Сары они есть и у нее существует ответственность перед этими людьми. А как же узы Гименея?

aleftina Забавно, но спустя три недели после просмотра я уже абсолютно не помню её сына (даже не уверена, "а был ли мальчик" :-), да и мужа помню весьма смутно. Вот что чётко запечатлелось так это то, что изменил ей с какой-то блондинкой :-), после чего Сара и рванула то ли в Чечню, то ли в Камбоджу.

Турандот из страны Оз
Переосмысливание фильма никогда не бывает зря. Хорошее кино, как хорошее вино, чем больше время проходит, тем лучше кажется. Но я хочу сказать, что никакой неприязни я к героине и не испытывала. Уж простите , у меня на первом месте материнский инстинкт. И следовательно, забота о детях у меня стоит на первом месте. Сара же у меня осуждение не вызвала. Это ее жизнь, возможно она решила, что для ее ребенка не важно, где она находится . Бывают и такие семьи. Я просто написала, что своими поступками она усложнила жизнь мужа и сына. Разве нет?
А вот тут я с вами не согласна. Фильм заставляет думать и это уже плюс. Он жестко напомнил о бедственном положении людей в Африке. О том, что мир не идеален. Он показал, что за некоторые поступки приходится платить жизнью. Разве этого мало? Много фильмов которые посмотришь и через полчаса забудешь. Этот фильм быстро не забыть.

aleftinaДумала, под "большим количеством людей" вы подразумеваете Меркуцио и Тибальта. Например, "Мост Ватерлоо". По аналогии с Джульеттой, если бы Майра не влюбилась в Роя, то продолжала бы делать свои антраша и забот бы не знала :-). Конкретные решения это забота сценариста, режиссёра и прочих участников кинопроцесса. Я могу лишь оценить конечный результат, который, увы, ни рыба, ни мясо. Фильмов, где главная героиня гибнет огромное количество ("Ромео и Джульетта", "Мост Ватерлоо", "Бони и Клайд", "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?", "Кармен", "Прокажённая", "Головокружение", "Жестокий романс", "Мой ласковый и нежный зверь", "Женя, Женечка и "катюша" и т.д, и т.п.), многие из них мне нравятся. Пока мы фильм обсуждали, вы прониклись к Саре жалостью. Значит, всё было не зря :-).

Турандот из страны Оз
А по моему любовь в данной истории это тот катализатор, который и способствовал такой драме. Не было бы любви, Джульета вышла бы замуж за какого-нибудь парня и жила спокойно. Я не противница любви, я только хочу напомнить, что любовь в фильмах редко бывает счастливая.
То есть вы предлагаете показать, что он куда-то уезжал, а она его ждала? Но на эту тему много фильмов. Здесь же его отсутствие можно оправдать.
Сознайтесь, что все ваши нападки объясняются не тем, что фильм не интересный, а тем, что героиня гибнет. И вам ее по женски жаль. Мне тоже.

aleftina Там не любовь виновата, а кровная вражда. Совсем не обязательно делать его обывателем, достаточно на первый план выдвинуть отношения этих двоих, всю эту любовь-морковь.

Турандот из страны Оз
Как ни печально, но мы всегда кому-то приносим радость, кому-то огорчения. Даже в таком полюбившемся многим сюжете, как Ромео и Джульетта. Эта безобидная любовь приводит к смерти большого количества людей. И уж точно ни Джульетта, ни Ромео, не хотели смерти друг другу. Не будем пессимистами. Любовь, хоть на какое-то время осветила жизнь этих двоих и это хорошо. Многим не выпало и этого.
Человека трудно вырвать из среды его обитания. Да и надо ли это? Мне, например, понравилось, что герой был одержим желанием сделать мир лучше. Будь он простым обывателем фильм был бы скучным.

aleftinaЯ совсем к нему не враждебна :-). Я имела в виду другую идею. Чтобы спасти одних, нужно погубить других и даже самых лучших, самых любимых и дорогих. И стоит ли оно того? Достоевщиной попахивает. Да они сами не разобрались, о чём они всё-таки снимают. Ничего не имею против мелодрам, но, если это мелодрама, акцент должен быть сделан на чувства. Здесь же социальная проблематика отодвигает их на второй или даже третий план.

Турандот из страны Оз
Не спорю в Саре есть хорошее. Это поддавшись жалостью к ребенку, увидев сцену с бананом, она кинулась помогать детям Африки. А как заботливо она ухаживала за умирающим мальчиком. Сцена, где ребенка подвешивают на веревки, чтобы он хоть чуть двигался, полна боли.
Не пойму почему вы так враждебно настроены к Нику. Он живет, как может. Стараясь сделать этот мир лучше, не всегда у него получается, но он хоть что-то делает.
А как они могли развить эту идею? Вы сами пишете, что проблема не решена до сих пор. Наверно это не так просто сделать. Создатели фильма это и не пытались. Они просто сняли фильм о женщине, которая отдала жизнь за любовь. Меня не удивляет, что у фильма малые сборы, просто люди больше предпочитают развлекательные фильмы. Им хватает своих проблем. Разделить чужие страдания не многие могут. Это мы увидели и в фильме.
Согласна. Там она смотрится естественно и эти кадры лучшие с ее участием.
Согласна, красные кхмеры показаны какими-то карикатурными, что раздражало лично меня.

aleftina Она единственная из всей гоп-компании, веселящейся на приёме, прониклась проблемой непосредственно её вроде бы не касающейся. Я уже не говорю про безобразную, да просто жестокую выходку с бананом. Тот кто это сделал либо пьяный в дупель (что непохоже), либо недочеловек. Есть расхожая фраза: "Сытый голодного не понимает", так вот сытая благополучная Сара смогла понять голодного ребёнка. С африканским мальчиком был сильный, но в тоже время и слабый ход Ника. Опять двойственность, опять тот же повторяющийся мотив: чтобы спасти одних детей, Ник вольно-невольно губит своего маленького друга. То есть эта мысль в фильме появляется не случайно, но при этом как бы случайно. Возможно, на уровне сценария была заложена более глубокая идея, чем просто констатация факта, "что много мест, где людям плохо". Но развить эту идею у создателей ленты не получилось, она так и осталась в зародышевом состоянии. На выходе получился фильм с нереализованным потенциалом. Фильм, который, судя по сборам, даже не смог достичь цели, поставленной Ником для своего выступления на приёме: привлечение внимания к проблеме "мест, где людям плохо". А ведь таких мест со времени, описанных в фильме событий, меньше не стало. Отрепетировано оно не было. Также не думаю, что был чёткий сценарий. Ник больше действовал по обстановке, понадеявшись на свой дар импровизации и на силу живых эмоций, но шёл он на приём не с бухты-барахты, а с чётким и ясным намерением. У меня сложилось впечатление, что пока шла африканская часть Анджелина понимала, что она играет. То есть по сути там ей достаточно было быть самой собой, только вспомнить, что она переживала, когда впервые поехала в Африку с миссией ООН. В Кампучии она тоже была ранее и именно Кампучия для Джоули сыграла ту роль, какую сыграл мальчик с приёма для Сары. Но в фильме её погрузили в ситуацию Кампучийско-вьетнамского конфликта. Сам конфликт был показан в карикатурном ключе, что совершенно не соответствовало стилистике картины, в результате актёры выглядели беспомощно, не совсем понимая, что и как им следует играть. Клайв Оуэн пытался прикрыть свою растерянность привычным для него сногсшибающим зрителя :-) артистическим темпераментом. Иногда это у него получалось. Но у Анджелины и этого оружия массового поражения :-) в арсенале нет.

Турандот из страны Оз
А кто для вас в этом фильме "самый лучший"? Сара? Но она бросила на отца ребенка и умчалась помогать неизвестным ей людям, а потом приехала беременной от другого мужчины. Для мужа и для сына она точно не была самой лучшей.

Мне лично показалось, что это спонтанное решение героя. Но даже если это и спланированное решение, то оно не могло было быть отрепетировано заранее, о таких праздниках чаще пишут как о свершившемся факте. И значит герой просто не знал кто там будет и какой будет результат. Ему важнее всего было привлечь внимание к проблеме голода в Африке, что я думаю ему и удалось. Наверняка газеты осветили это его выступление.
Согласна ,тема глобальная и одним фильмом ее не решишь.
Мне кажется тема неравенства в мире, терроризма, голода, несправедливости никаким фильмом не решить. Нам просто показали, что существует такая проблема, что много мест, где людям плохо.
С боготварительностью то в фильме все хорошо, вот с эмоциями и переживаниями женщины, которая уехала от ребенка, бросила мужа, видела голод и страдания умирающих от голода людей, теряла близких друзей, потом вернулась беременной от другого мужчины, снова поехала спасать любовника в Чечню мне эмоция не хватило. Мне ее не было жалко. а должно было быть. Хотя бы из женской солидарности.

Турандот из страны Оз
А кто для вас в этом фильме "самый лучший"? Сара? Но она бросила на отца ребенка и умчалась помогать неизвестным ей людям, а потом приехала беременной от другого мужчины. Для мужа и для сына она точно не была самой лучшей.

Мне лично показалось, что это спонтанное решение героя. Но даже если это и спланированное решение, то оно не могло было быть отрепетировано заранее, о таких праздниках чаще пишут как о свершившемся факте. И значит герой просто не знал кто там будет и какой будет результат. Ему важнее всего было привлечь внимание к проблеме голода в Африке, что я думаю ему и удалось. Наверняка газеты осветили это его выступление.
Согласна ,тема глобальная и одним фильмом ее не решишь.
Мне кажется тема неравенства в мире, терроризма, голода, несправедливости никаким фильмом не решить. Нам просто показали, что существует такая проблема, что много мест, где людям плохо.
С боготварительностью то в фильме все хорошо, вот с эмоциями и переживаниями женщины, которая уехала от ребенка, бросила мужа, видела голод и страдания умирающих от голода людей, теряла близких друзей, потом вернулась беременной от другого мужчины, снова поехала спасать любовника в Чечню мне эмоция не хватило. Мне ее не было жалко. а должно было быть. Хотя бы из женской солидарности.